No Green Reanimator

 Bonjour,

Je vous présente une idée de deck Reanimator basé autour de Faithless Looting, Forbidden Alchemy et Thought Scour et qui ne comporte pas de vert. Le but est de gérer / piocher / meuler les trois premiers tours et de poser évidemment un gros thon tour 4. On bénéficie du cimetière avec Unburial Rites, mais aussi avec le Snapcaster mage.

Voici une liste :
4 Unburial Rites
4 Faithless Looting
4 Forbidden Alchemy
3 Thought Scour
1 Griselbrand
1 Angel of Serenity
1 Gisela, Blade of Goldnight
2 Drogskol Reaver
4 Snapcaster Mage
2 Pillar of Flame
3 Searing Spear
1 Ultimate Price
3 Bonfire of the Damned
1 Rakdos's Return
1 Sphinx's Revelation
25 Lands dont 1 Slayers' Stronghold

Sideboard (passe en optique midrange, par exemple on peut sortir Griselbrand + 1 Drogskol + 4 Rites)
2 Cremate
3 Slaughter Games
3 Thundermaw Hellkite
3 Restoration Angel
2 Pillar of Flame
1 Detention Sphere
1 Counterflux

Mon gros problème est l'évaluation du metagame, pour m'ajuster. A part les Slaughter Game et Rakdos's Return, je suis faible contre les decks contrôle par exemple, (mais bon, Slaughter Game ça fait game dans beaucoup de decks.

J'ai plusieurs questions en vrac :
- quid de Cremate main deck ? Ca vole la game contre Rea G1, utile contre Snapcaster, Gravecrawler/Messenger, Rancor
- quid de Slaughter Game main deck?
- quid de Geist of Saint Traft post-side? Est-ce préférable à Hellkite? En supposant que l'adversaire sort tous ses mass removal post-side il est ingérable.
- comment réellement gérer Loxodon Smiter ? Ca vaut la peine de jouer Mortar ? En sachant que l'overload est presque injouable.
- quid d'intégrer une optique meule contre contrôle? Nephalia Drownyard et surtout Psychic Spiral, voire Jace, Memory Adept, mais les places sont chères MD et SB
- quid de Rakdos Keyrune ?
- quid de Izzet Charm et Azorius Charm pour gérer? Je préfère quand même les blasts, mais Izzet Charm a l'avantage de faire défausser

Merci de votre retour (et pour la manabase, elle est stable, merci aux piocheurs pour 1 d'ailleurs)



 

[ Dernière modification par dirt1890 le 18 déc 2012 à 11h17 ]

Trés interessant comme archétype je vais tester ça ce soir ^^

slaugthers game ailleurs qu'en side ça parrait difficile surtotu si on connait pas le deck de l'autre ça risque d'acrocher à la main .


Tu joues quoi comme lands ?


Tormod's Crypt contre réanimator ?

Le gros inconvénient à pas jouer vert c'est que ça prive du Craterhoof Behemoth et du Thragtusk .

Je pense qu'il faut jouer plus d'un ange de la sérinité c'est le gros kills du paquet .

Olivia Voldaren  en MD ou side ?

Bonsoir,

je suis assez surpris par cette liste. Déjà, au niveau de la réanimation, tu joues finalement peu de thons : le pillard, 1 ange 1 griselbrand... Niveau stabilité dans les effets, on a vu mieux !
Tu dis avoir du mal à gérer loxodon smiter. Passe à 3-4 ange de la sérénité !

Sinon, tu t'axes beaucoup sur snapcaster. Donc, peut-être que l'ange de la gloire triomphante ferait lui aussi une bonne cible à réanimer (je te passe la combo avec chasseur de fielleux - accesoirement, qui gère aussi loxodon smiter - et un moteur de sacrifice - par exemple, aristocrate falkenrath).

Pour le moteur de défausse, quid de 4 thought scour ? Récemment, en GP, on a vu un enchantement bleu (aura, enchanter :terrain), qui meule de 3 à chaque fois que le terrain enchanté est engagé. ça coûte 2. Meilleur dans la curve que alchimie ?

concernant tes questions :
- cremate est une carte de side.
- slaughter game aussi. Maintenant, vu que tu joues snap, pourquoi ne pas l'intégrer en 1 ou 2 exemplaires de base ? ça nécessite de bien choisir quoi cibler dès la première game par contre.
- si tu veux passer en non-réanimation post side, oui, st traft fera de l'excellent taf. Maintenant, as-tu ton mana blanc T3 tout le temps ?
Hellkite est vraiment vraiment bon, mais les 2 jouent pas dans la même cour.
- loxodon smiter, tu dois poser le tour d'après une vache en réanimation. Pourquoi le gérer ? Je vois bien dans ce rôle chasseur de fielleux, verdict suprême, terminus en blanc ;
une vache ou une créature contact mortel en noir (faucon de nuit vampire fait du 1 pour 1)
mortar par contre... interrompre la lignée ?
- keyrune ? de base ?  Jirock, toi qui la connais très bien, qu'en penses-tu ?
- izzet charm a aussi l'avantage d'être une bonne solution face à certaines cartes présentes de base (rest in peace, deathrite shaman), ou face à de l'arpenteur notamment.
- azorius charm... pas convaincu de base dans un deck grixis splashé blanc. x4 ça nécessite un gros investissement sur le blanc actuellement peu présent dans ta liste.
- l'optique meule ? Tu joues auto-meule... A la rigueur une spirale psychique, sinon... Normalement, contrôle n'est pas si dur à affronter. En tout cas, un kellkite sous caverne aux âmes fera plus de mal à contrôle que de la meule.

Merci pour vos retours. 

Pour la manabase (Patriot splash noir) je suis à 
4 Steam Vents
4 Hallowed Fountain
4 Sulfur Falls
4 Glacial Fortress
3 Clifftop Retreat
2 Blood Crypt
2 Drowned Catacomb
1 Isolated Chapel
1 Slayer's Stronghold

Pour les thons à réanimer, il y en a 5 (2 Drogskol, 1 Ange, 1 Griselbrand, 1 Gisela), dont les effets sont effectivement très divers, mais Drogskol et Ange sont forts contre aggro alors que Griselbrand fait game contre contrôle dès qu'elle touche la table. Dans le meta je suis pas hyper fan de Ange de Sérénité, ça me coûte d'en mettre plus d'un (sauf contre Selesnya et Smiter justement). 

@FF26, tu juges St-Traft supérieur à Hellkite? Parce que le mana blanc tour 3 est presque garanti, ça me conforte assez dans ce choix. Sinon Alchimie s'inscrit bien dans la curve je trouve. T1 Thought Scour / Faithless Looting / Pillar -> T2 Searing Spear / ou un T1 + Ravland -> T3 Alchimie / Flashback de Looting -> T4 rites
Comme tu le dis, la liste est peu présente en blanc, je devrais changer la manabase qui a été faite dans l'optique de Supreme Verdict à ses débuts.

@Balthyr, effectivement Olivia Voldaren j'y ai pensé, mais alors en Side quand on abandonne la réanimation

Non, St Traft n'est pas comparable à hellkite.

Le premier aggresse fort sur 2 corps différents.
Si tu as un peu de backup (ici, du blast pour le faire passer en force par exemple), il peut devenir vite très redoutable, en tuant l'adversaire en 3 tours !

Hellkite est une remarquable solution : tant que personne ne jouera de créatures portée, c'est à 95% un blast à 5 sur un joueur / arpenteur + un tueur de lingering soul. Charme d'azorius le retarde, il empale restoration angel qui viendrait éventuellement le bloquer (et rien que ça, c'est bien pratique)... Ok, ultimate price le tue. Mais c'est pas comme si toutes les bêtes du format ou presque se prennent des spot removal.

Pour moi, ils n'ont pas du tout la même vocation. Je peux pas dire que l'un est supérieur à l'autre. Par contre, si tu es capable de jouer les 2 pour sortir du plan de réanimation, fais-toi plaisir.

Je ne vois pas vraiment l'intérêt de monter un Réanimator dans ces couleurs-là. Je veux dire : les outils pour creuser sont évidemment moins bons qu'en vert (Mulch stabilise énormément une manabase et compense le CDA de Looting, ce qu'aucune autre carte ne fait), de plus tu n'as pas accès à Thragtusk pour temporiser.
Tu ne joues pas non plus de combo létale qui le justifie.

Pour moi, autant monter directement un Patriot Midrange plutôt que d'en rentrer les cartes après side, le deck aura plus d'impact xD.

 Justement c'est plus un deck Grixis qu'un patriot dans l'esprit. Mais il faut que je test sur MtGO en tournoi si ça vaut la peine de creuser!