[Développement/T2] BG Aggro

 Bonjour à tous et à toutes,

Voilà j'ai décider de me mettre aux tournois en T2 ( trop de temps passer à jouer avec des potes en fun x) ) et adorant ( adulant ? ) le noir et vert, je me suis dis pourquoi pas.
Je requiert donc votre aide, étant un peu "débutant" dans l'univers des tournois et build de deck compétitifs. J'ai essayer ( vous allez voir c'est horrible ) de faire un deck assez aggro ce basant sur l'undying et le scavenge avec du Menace guidecorps et Faim de la hurlemeute pour booster le tout, du Jarad, Golgari Lich Lord et Geralf's Messenger pour toucher les pdv de l'adversaire.
Je n'ai aucune idée de builder un side correct pour le T2 actuel donc si pouviez aussi m'aider de ce côté.
Mon but n'étant pas de faire un BG Zombie comme on voit assez souvent, mais plutôt ce baser sur les marqueurs et faire quelque chose d'assez original.

Voici la liste que je modifirai au fur et à mesure : http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-73896.html

J'écoute donc vos précieux conseils
A vos claviers !

 

[ Dernière modification par Triinky le 12 déc 2012 à 17h54 ]

 Salut, 

D'emblée en voyant ta liste, on s'aperçoit d'un truc : ta méconnaissance du métagame. Mon premier conseil serait de regarder différentes listes qui font des résultats en tournoi pour savoir à quoi t'attendre. De cette manière, tu pourras monter un deck approprié pour rivaliser avec les autres. 

Il y a généralement un principe à Magic (en compétitif), qui fait ses preuves : mettre en x4 les cartes clés du deck (exception faite pour les légendaires et Planeswalker). 

Dans ta liste, l'idée ne me semble pas compétitive, mais après ça dépend de l'endroit où tu joues. 

Le gros problème que je vois, ce sont les créatures. Elles ne permettent pas de dégager un schéma précis, une logique de construction. 

Par exemple, Slitherhead est une carte aggressive combinées à d'autres cartes. En fait, dans le format, je ne la vois guère utile qu'avec Lotleth Troll car elle pourra le booster gratuitement dans le même tour. 

D'expérience, je sais que le Louveteau est une mauvaise carte qui ne sert à rien. Elle se fait gérer par absolument tous les antibêtes du format, n'attaque que pour 1 au tour 2 (se fait bloquer bêtement par Deathrite Shaman)...

Caqueteur et Goule, si elles sont aggressives, elles ne le seront que dans les premiers. Avec 2 exemplaires, tu auras du mal à les avoir en main. Du coup, quand tu les piocheras, en mid/late game, tu ne seras pas vraiment content de devoir poser une 2/2 qui ne bloque même pas à son arrivée. 

La Menace semble être à la base de ton deck, mais tu n'en mets que 2. Même si je pense qu'elle n'est pas une bonne carte, si vraiment tu te bases sur elle, autant jouer le paquet et en mettre 4. Mais en l'état, il n'y a pas beaucoup de moyen de mettre des marqueurs. 

Je ne comprends pas les Charmes si tu comptes sur la survivance : ton but est de faire mourir des créatures pour qu'elles reviennent. D'ailleurs, tu n'as que 2 créatures avec la survivance : pourquoi ne pas passer dans une optique plus lourde avec de meilleures créatures (comme Thragtusk) et jouer de quoi leur donner la survivance avec Undying Evil ? 

Et pourquoi ne pas jouer Blood Artist qui a la bonne idée d'aimer la survivance et les créatures qui meurent. Et même Disciple of Bolas, comme moteur de sacrifice ?

 Merci beaucoup pour cette réponse très détaillé mais du coup, si ce "type" de deck ne correspond pas à la méta, cela veut dire qu'on retombe forcément dans du GB Zombie ? 

 Non ce n'est pas ça, c'est que si tu veux faire un deck aggro avec du vert et du noir, tu n'auras pas meilleur que Zombie Jund (BGR). Tu peux faire autre chose, mais ce sera moins fort, moins performant. 

Jund Zombie a été testé, retesté, et encore re-testé jusqu'à aboutir à une liste vraiment performante.
Tu peux t'en éloigner, mais ça sera difficile d'etre aussi performant que lui.
Y'a toutefois moyen de faire un bon petit deck qui gagnera quelques parties, voire quelques tournois locaux.


Je pense en effet qu'une liste abusant de la puissance de Lotleth Troll et du Scavenge pourrait etre performante et vraiment budget.

Y'a personnellement une carte que j'aime beaucoup et qui est peu jouée, bien meilleure que Menace Guidecorps, c'est Deadbridge Goliath. Couplée au troll et Dreg Mangler, ca te fait une bonne base aggressive T2, 3 et 4.

En conservant Rakdos Cakler qui est un super tour 1, et qui se défaussera sur un Troll en mid / late game.

Teste Artiste de Sang et Disciple de Bolas pour abuser du Scavenge, voire Bloodthrone Vampire pour un kill combo avec Artiste...

Quelques antibètes à coté (Abrupt Decay comme anti-permanent et petites bêtes, Tragic Slip qui rentre parfaitement dans le thème en jouant sur la morbidité), on peut faire une truc correct. 

Deathrite Shaman de base permet coller les derniers points et es une bonne arme contre une bonne partie des decks du meta.

Essaie ça, en jouant x4 l'indispensable (les bêtes qui tapent) et dis nous ce que ca donne

[ Dernière modification par Hellcow le 13 déc 2012 à 12h41 ]

 Merci Hellcow pour ces conseils, ce soir je rééditerai déjà la liste et je vais télécharger cockatrice ( bonne orthographe ? ) pour pouvoir l'essayer dans un premier temps car j'ai du coup commencer à build un mono rouge correspondant plus à la méta, mais cela pourrais me faire un bon cadeau de noel de ma part :p

Mono red est un bon deck dans le format et en plus, pas cher à monter

Teste quand meme une liste BG aggro, tu pourrais avoir des surprises : il est tellement plus gratifiant de gagner avec une liste hors Tiers !

PS : Oui, Cockatrice, c'est la bonne orthographe !

 Il est dotant moins chère que je possède déjà la moitié des cartes :p
Et j'ferais la liste ce soir

 Par contre, c'est "d'autant" et "je ferai" car c'est du futur

C'est vrai que c'est mieux de gagner avec ses propres listes !

 Merci Professeur Eska

Le 13/12/2012 à 13:51, Eska avait écrit ...

C'est vrai que c'est mieux de gagner avec ses propres listes !

+1

Le 13/12/2012 à 17:00, molodiets avait écrit ...

+1

Je suis d'accord avec toi aussi, mais commençant le T2, je préfère prendre une liste déjà existante pour m'habituer et découvrir la méta pour après créer ma propre liste  

moi j'avais pensé aussi faire une liste de ce genre en maximisant le Troll de Lotleth et en jouant Abysséen traître avec le Rampetête avec comme antibête Fatale glissade et Fragments d'os qui vont bien ensemble et des Ordres de Jarad pour tout tutoriser
ça donne:

créatures (24)

- 4 Troll de Lotleth
- 4 Abysséen traître
- 4 Rampeur des tombes
- 4 Rampetête
- 4 Dreg Mangler
- 4 Goliath de Mortepont

éphémères rituels (12)

- 4 Ordres de Jarad
- 4 Fragments d'os
- 4 Fatale glissade

terrains (24)

- 4 Tombeau luxuriant
- 4 Cimetière des sylves
- 4 Caverne des âmes
- 6 Forêt
- 6 Marais

je ne sais pas ce que ça vaut mais ça ne doit pas être affreux je la testerai demain sur cockatrice

Fragments d'os c'est très moche comme antibête, il faut être sûr d'être plus récursif que l'adversaire, ce qui n'est pas gagné avec Rakdos dans le meta qui possède Pillar of Flame.

Qui plus est, c'est rituel, donc contrable par Restoration Angel.
Je vois carrément plus Ultimate Price dans ta liste. Tu disposes déjà de Slip pour gérer Aristo.

Jarad Orders, c'est hors tempo, tu préfèreras toujours poser une bête, comme Corpsejack Menace qui somme toute n'est pas une mauvaise carte. 4/4 pour 4 qui fait des double récup et double lotleth troll...

Il FAUT jouer Rancor. C'est indispensable en x4.

Enfin, dans cette optique, je place Strangleroot Geist au-dessus d'Abysséen traître qui est vraiment une carte dangereuse.