[Developpement] BR Controle

Bonjour,
 Je vous presente la liste que j'ai joué lors du tournoi hebdomadaire de MGC sur cockatrice. Même si j'ai pas beaucoup gagné j'ai senti que yavait quelque chose à faire de ce coté là. Car le rouge et le noir sont capable de gerer toutes les menaces ensemble. J'ai eu quelque difficulté à gerer les Geist de Saint Traft , les Rakdos Keyrune et les Falkenrath Aristocrat , mais sinon pour une fois Thragtusk ne m'a pas plus embeté que ca (Ce qui me connaissent comprendront).

La liste : 

Créatures :
4 Ravenous Rats
4 Typhoid Rats

Sorts :
3 Liliana des royaumes obscurs 
2 Tragic Slip 
4 Dreadbore 
4 Duress 
2 Pillar of Flame 
3 Sign in Blood 
2 Bonfire of the Damned 
3 Mutilate 
2 Rakdos's Return 
2 Army of the Damned

Artefacts :
2 Gilded Lotus 

Terrains :
11 marais
4 Evolving Wilds 
4 Blood Crypt
4 Dragonskull Summit 

Side :
3 Zealous Conscripts 
2 Pillar of Flame
2 Tragic Slip 
Pour le reste je n'ai pas  trop d'idée. peut etre plus de bondfire ou de mutilate?


Les kills sont Rakdos resturn et bonfire via l'apport de mana de l'embleme de lilianna. Et armée des morts qui si l'adversaire en face n'a pas de quoi la gerer fais souvent game.
Apres cet aprem à jouer la liste j'ai pu voir quelque faiblesse, notamment la lenteur parfois du deck. Le mid game est  très dur à gerer. Je pense rajouter les Rakdos Keyrune à la place des gilded lotus tout à fait inutile dans le pack. La liste est en tout cas très sympa à jouer (notamment la tete des personnes qui se prennent Army of damned).

[ Dernière modification par CaptainCroc le 07 oct 2012 à 21h58 ]

 je peux confirmer, geist de saint Traft te fait pas du bien 

 Hum.. En regardant rapidement, ça confirme ce que je pensais : la liste que tu as monté s'apparente à un mauvais Grixis (=noir, rouge, bleu) contrôle. A ta place, j'irais voir sur le topic (qui est juste en dessous du tiens) qui porte sur Grixis histoire de t'inspirer de la liste postée par Jirock. Ne copie pas, mais look juste ses spells de gestion, ses kills, et les apports du bleu. Tu verras que tu gagnerais vraiment à t'orienter vers cet archetype .

Bonne soirée captain !

 Salut.
Plusieurs choses me chiffonnent dans cette liste, à commencer par le plus important : le(s) kill(s), qui si j'ai bien compris, sont Rakdos's Return, Bonfire of the Damned et Army of the Damned, soit un total de 6 cartes. En sachant que Rakdos's Return et Bonfire ont besoin d'être au moins joués en 2 exemplaires pour tuer si tu n'as pas réussi à faire l'ulti de Liliana, Liliana que tu joues en 3 exemplaires.
Donc sur tes 6 cartes de kill, tu en as 4 qui sont très conditionnelles. Il t'en reste 2 donc, ton Army of the Damned. Quand on voit cette carte, elle fait un peu kikitoudur. C'est bien parfois le kikitoudur, mais parfois seulement. Ce kill est TELLEMENT fragile, parce qu'il y a TELLEMENT de solutions contre et que c'est TELLEMENT cher. Fragile, parce que c'est un sort contrable, déjà, une Syncope qui passe et c'est le drame (déjà que tu vas galérer à avoir tes 8 manas alors en avoir plus pour résister à Syncope, blague). Bon, beaucoup de kills sont contrables, soit. Par contre, c'est un kill basé sur des jetons 2/2. Ca se prend tous les trucs du genre Bonfire, Mutilate, Detention Sphere, Supreme Verdict, Terminus, et je te cite là des cartes que tout le monde joue (même toi. ). Et quand on a vu cette carte à la 1, evidemment qu'on va garder une solution à la 2 et à la 3 rien que pour la contrer (si t'es pas mort avant). Enfin, 8 manas ça reste cher malgré la Liliana et les Lotus. En plus tu dis que les Lotus sont inutiles. Donc bon.

Liliana, tu penses sérieusement qu'elle fera son ulti ? Vrille d'Angoisse, les blasts, Oblivion Ring, Detention Sphere et autres Jeux de massacre et Pithing Needle post-side vont certainement pas te laisser faire, et crois moi, %B %R va être très joué. Je n'aime vraiment pas cette Liliana, ses deux autres pouvoirs n'étant pas à la hauteur des autres planeswalker à mon avis.

Quitte à jouer des kills, des cartes que tu veux absolument toucher donc (sauf Army, que tu touches pour la placer dans ton classeur), pourquoi ne pas les jouer *4 ? C'est des kills non ? Bon.
Bon par contre c'est pas des cartes qui font gagner à elle toute seule. Tu peux pas les jouer puis siffloter en te disant "ca y est j'ai gagné". Je pense qu'il faut trouver une carte dans ce rôle là dans ton deck.
D'ailleurs, ton deck manque de pioche, te permettant d'atteindre tes kills facilement. Underworld connections semble approprié.
Les Typhoid Rats sont mauvais, ça n'a rien à faire dans un deck en Construit, même si tu joues des Pack Rat (qui ne vont pas dans ton deck, c'était pour l'exemple). Un adversaire pas trop bête n'aura aucun problème avec cette créature. 
Et pour finir, ton deck va dans tous les sens. Tu joues des cartes mineures en *4 (Typhoid Rats, encore vous !) et tes kills en *2, ça défie toute logique.

Merci de vos retours. J'avais effectivement quelques doutes sur la viabilité de certaines cartes. Et avant même vos retour j'avais deja fais quelques changements. Enfait à la base, comme j'avais dis à Tex je voulais faire un deck rat, mais ca me semblait au final pas très viable. Donc les rats qui restaient était un reliquat de ce premier jet de deck.

J'ai finis par les virer pour mettre 4 Vampire Nighthawk qui vont me permettre de tempo et de gagner quelques pv que j'aurais pu perdre à cause des shocklands ou bien de sign in blood voir même de Underworld Connections si je lui trouve de la place.
Comme dis précedemment j'ai rajouté les Rakdos Keyrune qui me permettent de ramp un peu et de me défendre convenablement. De plus ils sont assez difficile à gerer par certain type de deck qui ne joue pas de sort de gestion en ephemere. Et peuvent tres bien finir la game tout seul, notamment grace au -3 de liliana (ca marche aussi avec Batman).

Apres comme je disais c'est un peu un deck fais à l'arrache. Et les kills sont pas forcément bon mais je voulais jouer controle à dominante noir. Le rouge apportant un panel de sorts très interessant il m'a semblé logique de l'ajouter. Comme vous dites les kills sont bancales et peu nombreux donc j'ai pour le coup augmenté leurs nombre mais je ne les ai pas changé, un army of the damned qui passe est juste trop jouissif pour que je l'enleve .

En tout cas merci, je continue de reflechir à la liste, même si elle n'est pas forcément très viable car risqué mais quand ca passe, ca fait plaisir