ghave, gourou des spores

 bonjour,
  
  Je voudrais savoir si je peux sacrifier un fourbe de cuisine avec ghave, gourou des spores en ciblant le fourbe.  (c'est le même fourbe).

Merci d'avance.

[ Dernière modification par tag_921 le 16 mar 2012 à 10h46 ]

Il me semble que oui.

Quand tu actives la capacité de Ghaveh, comme d'ailleurs toute autre capacité activée, tu désignes les cibles avant que les coûts soient payés. A ce moment-là, le Fourbe est toujours sur le champ de bataille, car tu ne l'as pas encore sacrifié : c'est donc une cible valide.
Plus tard dans les étapes de l'activation de la capacité, les coûts totaux sont calculés, puis payés. Tu sacrifies alors le Fourbe, et sa capacité "persistance" se déclenche.

L'activation de la capacité du gourou est terminée. Elle est sur la pile et attend de se résoudre. A ce moment-là seulement, la persistance des Fourbes est mise sur la pile au-dessus d'elle. Elle se résoudra donc avant. Ton Fourbes de cuisine revient sur le champ de bataille avec un marqueur -1/-1.

Enfin, si ni toi ni ton adversaire n'avez rien à faire en réponse, la capacité de Ghaveh se résout. Le Fourbes est de nouveau sur le champ de bataille, la cible est encore valide, et il reçoit un marqueur +1/+1 qui annule le premier marqueur.
Belle combo, qui te permet de gagner 2 pv à répétition pour 1 mana, tout en faisant arriver des créatures sur le CdB ^^.

Faux.

Vous pouvez effectivement cibler le Fourbe de cuisine avec la seconde capacité activée de Ghave.
Cependant, après l'avoir sacrifié, le fourbe change de zone et est considéré comme un nouvel objet.
Du coup lorsqu'il revient grace à la persistance, le jeu ne considère plus qu'il s'agit du même fourbe.
La capacité de Ghave se retrouve sans cible et est contrecarré lorsqu'elle devrait se résoudre

 Il est intéressant de voir la différence avec le post "question situationnelle, archiviste de Jace et Emrakul dech" où la capacité d'Emrakul, Déchirure des Éons est déclenchée par la mise au cimetière de la main du joueur pendant la résolution de la capacité de l'Archiviste de Jace et ce cas précis où la mise au cimetière des Fourbes de cuisine intervient lors du paiement de la capacité activée de Ghaveh, gourou des spores.

Dans le premier cas la capacité est en train de se résoudre et la capacité déclenchée d'Emrakul, Déchirure des Éons attend sagement sur la pile la fin de la résolution de la capacité de l'Archiviste de Jace.
Dans le second, le paiement de la capacité activée de Ghaveh, gourou des spores déclenche la capacité de survivance des Fourbes de cuisine qui se positionne au dessus sur la pile et sera donc résolue en premier.

Cependant comme le fait si justement remarqué Darkgrinder, ce n'est plus vraiment le même Fourbes de cuisine...

merci, c'est interressant tout de même

TheTourt: la capacité d'Emrakul n'attend pas sur la pile. Elle attend "tout court" (elle n'ira en pile qu'une fois la capacité de l'archiviste finie d'etre résolue, lorsque qu'un joueur devrait recevoir la priorité, juste après la verif des actions basées sur un état )

Merci pour la précision. J'ai beau essayé d'être clair et précis, je me fais chaque fois bananer... Donc encore merci lyon4 !!!

[ Dernière modification par TheTourt le 17 mar 2012 à 09h51 ]

Mea culpa, j'avais zappé que le changement de zone rendait la cible non valide.