la légende des fetch...

kuroro Membre · Légende 418 messages Inscrit le 02/06/2003 Vu en 2005

Mardi 01 Juillet 2003 à 15:18 #1

Discutons un peu pour casser un mythe:
L'intérêt des fetch-lands dans un jeu pur (type rouge pur ou noir pur, les plus fréquents.)

Attention, je ne reviens pas sur l'intérêt des fetch pour alimenter le seuil, des créa qui utilisent le cimetière(lavamancien...), et surtout dans les multicolores pour obtenir une couleur manquante (ou un bi-land )

On voit trop souvent dans la rubrique deck des justifications "pour épurer le deck" sans que cela ait un autre apport au jeu.
J'ai vu (il y a déjà qques temps) un article sur le net expliquant toute une série de tests "semi-proba" qui avaient été faite sur le gain effectif des fetch en épuration:

Bilan: pas de gain visible (piocher un sort à la place d'un land) avant le 21ème tour pour 8 fetch (pire pour moins de fetch). Mais le coût reste présent, le PV s'en vont...

A vos avis (ah oui, sûrement pas!, exact, n'importe quoi...)

Marsupilami Membre · Sorcier 113 messages Inscrit le 11/02/2003 Vu en 2015

Mardi 01 Juillet 2003 à 15:35 #2

C'est avec plaisir que je vais répondre à ta question qui est me semble-t-il très intéressante et somme toute très perspicasse. Cependant malgrès le développement très approfondie de ta question il me reste un problème de taille... En effet, qu'es-ce qu'un fetch ???? (Et c'est là que je passe pour un crétin!!!!) Je pense que je ne suis pas la seule perssonne à me poser cette question donc je me permet de la dire quand même pour que tout le monde y voit plus clair.

Allez @ +++

Que fait-on ce soir ?
La même chose que chaque soir, Minus, tenter de conquérir le monde !!!!

kuroro Membre · Légende 418 messages Inscrit le 02/06/2003 Vu en 2005

Mardi 01 Juillet 2003 à 15:40 #3

Mince la boulette
Un fetch-land (de l'anglais chercher) est le nom affectueux qu'a reçu la serie de terrains qui vont chercher un autre terrain en se sacrifiant (je parle ici de ceux de carnage, pas de ceux de mirage)
ainsi, fondrière sanguinolante, contreforts boisés...

thibald Membre · Nomade 0 messages Inscrit le 22/04/2003 Vu en 2006

Mardi 01 Juillet 2003 à 15:44 #4

un fetch c'est un type de terrain qui est apparu avec carnage qui permettent,en les sacrifiant et en perdant un points de vie,d'aller chercher dans votre bibliotheque soit une montagne soit un foret par ex car il existe 5 fecht(si je ne me trompe)bleu blanc,bleu noir,noir rouge,rouge vert,vert blanc

thibald Membre · Nomade 0 messages Inscrit le 22/04/2003 Vu en 2006

Mardi 01 Juillet 2003 à 15:45 #5

deso kuroro j'ai commence a ecrire quand t'avais pas mis la reponse

thibald Membre · Nomade 0 messages Inscrit le 22/04/2003 Vu en 2006

Mardi 01 Juillet 2003 à 15:51 #6

sinon je trouve que ces terrains servent enormement,en tout cas c'est mon avis ,j'en met 5 dans mon deck zombie car ça me permet de n'avoir besoin que 12 marais pour que le jeux tournent bien et ça permet aussi de pouvoir rajouter des carte(pas bcp mais c'est tj ça) qu'on veut mettre et dont nous n'avons pas la place(et ça c'est un probleme dans les jeux zombies je trouve)alors personellement je trouve ces terrains excellent

thibald Membre · Nomade 0 messages Inscrit le 22/04/2003 Vu en 2006

Mardi 01 Juillet 2003 à 15:56 #7

en y reflechissant je me demande pk les pain-land son cote moins cher parce que il peuvent faire plein de fois ce que font les fecht et peuvent meme faire un mana incolore a la place

lyon4 Modérateur · Modo Forum 32 052 messages Inscrit le 15/01/2003 Vu ce mois-ci

Mardi 01 Juillet 2003 à 15:59 #8

je ne comprends pas ces statistiques, kuroro.
il semble evident que de virer un terrain de son deck, augmentera les chances de piocher un sort plutot qu'un d'un terrain.
meme si cette augmentation des chances de piocher un sort plutot qu'un terrain est minime, elle est la.

et puis les probas ca peut donner des resultats vrais mais bizarres.
exemple, si on lance une infinité de fois une piece, on est sur d'avoir dans cette infinité de lancer , une serie de 100 'Pile' d'affilée.

M'enfin !?

Comment mettre les textes/liens/images des cartes

thibald Membre · Nomade 0 messages Inscrit le 22/04/2003 Vu en 2006

Mardi 01 Juillet 2003 à 16:03 #9

a la logique....

skypillow Membre · Légende 1 464 messages Inscrit le 13/11/2002 Vu en 2005

Mardi 01 Juillet 2003 à 16:43 #10

tout dépend du nombre de fois qu'ils ont fait les tests... En théorie l'intéret des fetch est evidente, biensur en réalité, c'est pas la même chose (ex de lyon...)
Je pense que les fetch reste indispensable.

Main de velour dans un gant de cruauté...
Modo forum T1... il paraît.

kuroro Membre · Légende 418 messages Inscrit le 02/06/2003 Vu en 2005

Mardi 01 Juillet 2003 à 17:08 #11

ça y est j'ai retrouvé l'article!!
Voici le lien pour que vous puissiez voir le test (ce n'est pas exactement des proba)

Il faut bien entendu réflechir à tout cela en mettant en balance le coût que représente l'activation des fetch.
Ils ont d'ailleurs quasi disparu des sligh de tournoi sans lavamancer.

Narse Membre · Nomade 12 messages Inscrit le 24/05/2003 Vu en 2010

Mercredi 02 Juillet 2003 à 15:14 #12

Les fatchs permete d'épurer ton deck!!En fait ton but en sligh c d'avoir le plus rapidement possible t sort les mieux et avec 3 terrain tu t'en sort facilement pdt tt une partie.En fait avec les fetchs au lieu de retirer une carte de ton deck t'en retire deux.Avec 8 fetchs tu retire ton 16 terrain en clair.Tu as donc non pas 60 cartes mais 44.C clair que ca picote les fetchs mais c trop puissant vraiment.

kuroro Membre · Légende 418 messages Inscrit le 02/06/2003 Vu en 2005

Mercredi 02 Juillet 2003 à 16:04 #13

narse tu surévalue la puissance des fetch, ta description est très (trop) théorique même si l'effet recherché est simillaire à celui (utopiste) que tu décris.
J'aimerais plus avoir ton avis sur l'article dont j'ai posté le lien (c'est intéressant à lire)
A +

Krishaor Membre · Légende 783 messages Inscrit le 01/05/2003 Vu en 2009

Mercredi 02 Juillet 2003 à 16:32 #14

et pi truc débil en plus, dans un sens c une sorte de biland de départ, si on a besoin de tel ou tel couleur au début(pr le beatdown d'un lavamancer ou d'un basking rootwalla) etc

C’est l’apanage de tout système totalitaire que de geler les débats, de faire croire que les questionnements sont clos et de dire que le pouvoir a toujours raison, en se justifiant (entre autres) par la nécessité de maintenir l’ordre.

shizumaru Membre · Légende 784 messages Inscrit le 04/03/2002 Vu en 2021

Mercredi 02 Juillet 2003 à 16:42 #15

Krishaor, on cause de la puissance des fetch en monocolore...

Moi je persiste a trouver les fetchs interessants... avoir peu de terrains en deck est un avantage certain... cf mana severance...

C’est l’apanage de tout système totalitaire que de geler les débats, de faire croire que les questionnements sont clos et de dire que le pouvoir a toujours raison, en se justifiant (entre autres) par la nécessité de maintenir l’ordre.