ninjutsu

Arashy Membre · Légende 631 messages Inscrit le 30/12/2007

Vendredi 19 Août 2011 à 09:45 #1

salut

un pote a resorti un bon vieux deck ninjutsu rat/ninja de kamigawa et j'ai un doute à propos de cela

Je sais que quand je ne déclare pas de bloqueur à une de ses créatures, il la renvoies en main pour mettre une créature avec cette capacité

Cependant dans quelle étape sommes nous quand il met ses créatures? je sais bien que les bloqueurs étant déjà déclarés, la créature avec le ninjutsu inflige donc se sblessures, mais ai je le temps de faire un droit a la george sur son tranche-gorge avant que son effet soit déclenché?

[ Dernière modification par Arashy le 19 aoû 2011 à 09h47 ]

zweistein Membre · Druide 40 messages Inscrit le 21/11/2005

Vendredi 19 Août 2011 à 10:15 #2

Salut!

A priori, il a deux moments pour le faire :

-L'étape de déclaration des bloqueurs
-L'étape des blessures de combat

En effet, pour bien comprendre ce qui se passe, rappelons la règle ninjutsu:

702.43a. Le Ninjutsu est une capacité activée qui ne fonctionne que lorsque la carte avec le ninjutsu est dans la main d'un joueur. "Ninjutsu [coût]" signifie "[Coût], Révélez cette carte, renvoyez dans la main de son propriétaire une créature non-bloquée que vous contrôlez : Mettez cette carte en jeu depuis votre main engagée et attaquante."

Ainsi, pour pouvoir activer son ninjutsu, il doit pouvoir renvoyer en main une créature non-bloquée qu'il contrôle. Rappelons que

509.1h. Une créature attaquante pour laquelle au moins un bloqueur a été désigné devient une créature bloquée. Une créature pour laquelle aucun bloqueur n'a été désigné devient une créature non bloquée. Cela ne change pas jusqu'à ce que la créature soit retirée du combat, qu’un effet dise qu’elle devient bloquée ou non bloquée, ou que la phase de combat se termine, selon ce qui arrive en premier. Une créature reste bloquée même si toutes les créatures qui la bloquent sont retirées du combat.

Donc, pendant l'étapede déclaration des bloqueurs, si tu ne bloques pas une de ses créatures, celle-ci devient une créature non-bloquée. Après avoir déclaré tes bloqueurs (et toujours pendant l'étape de déclaration des bloqueurs), il y a un tour de priorité pendant lesquel les joueurs peuvent jouer des sorts. C'est un des moments où il peut activer son ninjutsu, et une fois que le ninjutsu sera résolu, toi, tu pourra jouer ton droit à la gorge. Note que tout ceci se déroule avant les domages de combat. Ainsi, si tu avais joué ton droit à la gorge sur un tranche-gorge, celui-ci n'infligera pas de blessure et se capacité déclenchée ne se résoudera pas.

Maintenant, au vu de l'Art. 509.1h, il pourrait aussi le faire pendant l'étape des blessures de combat. Mais, si il fait ainsi, son ninja arrivera en jeu après les blessures, et n'infligera donc aucune blessure. De plus, tu as aussi le droit de jouer ton droit à la gorge à ce moment là.

En résumé :

-Il le fait pendant l'étape de déclaration des bloqueurs et tu peux jouer des anti-bêtes avant que les ninjas n'infligent des blessures
-Il le fait pendant l'étape des blessures de combat et son ninja n'infligera aucune blessure

En espérant que ça t'aide,

Zweistein

Arashy Membre · Légende 631 messages Inscrit le 30/12/2007

Vendredi 19 Août 2011 à 10:38 #3

merci de ta réponse =)

PlugandBug Membre · Sorcier 78 messages Inscrit le 30/07/2009

Vendredi 19 Août 2011 à 11:19 #4

moi j'ai aussi une question sur ce que tu viens de dire Zweistein :

quand l'adversaire met en jeu une créature grâce a sa capacité nijutsu
le sort de créature va dans la pile en attente de résolution

si Arashi joue quelque chose (par exemple droit à la gorge), il doit le jouer quand il a la priorité et par conséquent son sort se résoudra avant l'arrivé de la créature avec le ninjutsu (et donc ne fera rien)

s'il ne fait rien les sorts dans la pile se résolvent et la créature nouvellement arrivée lui inflige quand meme les blessures

je pense ne pas avoir raison
quelqu' un peu me dire ou je me trompe ? svp

merci

tag_921 Membre · Légende 257 messages Inscrit le 08/11/2007

Vendredi 19 Août 2011 à 11:27 #5

Non, le sort de créature ne va pas dans la pile, c'est la capacité ninjutsu qui va dans la pile.

si l'autre joueur répond à cette capa avec un droit à la gorge, en effet il ne pourra ni cibler la créature non bloiquée (car dans la main de son propriétaire) ni la créature avec le ninjutsu, car la capacité n'étant pas résolue, la créature n'est pas encore sur le champs de bataille engagée et attaquante.

Mais une fois que la capacité de ninjutsu est résolue, le joueur attaquant a encore la priorité mais quand il la cède, le joueur défenseur peut alors jouer des sorts et donc son droit à la gorge avant que les dégts ne soient infligés.

PlugandBug Membre · Sorcier 78 messages Inscrit le 30/07/2009

Vendredi 19 Août 2011 à 11:38 #6

merci Tag_921 !!!

Arashy Membre · Légende 631 messages Inscrit le 30/12/2007

Vendredi 19 Août 2011 à 13:33 #7

précisons que la créature mise en jeu avec le ninjutsu n'est pas un sort

freelock91 Membre · Sorcier 75 messages Inscrit le 24/09/2010

Samedi 20 Août 2011 à 00:35 #8

et si on joue le droit a la gorge sur la créature non bloqué pendant que ninjutsu est sur la pile? il se résout où il est contrecaré?

maximega Membre · Légende 5 561 messages Inscrit le 19/11/2008

Samedi 20 Août 2011 à 01:33 #9

Impossible : renvoyer une créature est ici un coût, donc il sera déjà payé quand la capa de ninjutsu attendra de résoudre sur la pile.

Bonnes fêtes à tous !

lyon4 Modérateur · Modo Forum 32 052 messages Inscrit le 15/01/2003

Samedi 20 Août 2011 à 07:55 #10

À noter que zweistein a oublié l'étape de fin de combat où on pourrait encore utiliser le ninjutsu. (mais bon, seule celle de déclaration des bloqueurs permet de lui faire infliger des blessures...sauf cas d'initiative/double initiative de la créature non-bloquée remontée)

M'enfin !?

Comment mettre les textes/liens/images des cartes

Soulblack Membre · Druide 33 messages Inscrit le 05/09/2005

Dimanche 21 Août 2011 à 23:26 #11

Donc si j'ai bien compris ce qui a été dis plus haut, il est tout a fait possible de prevenir les degats d'un ninja (avec un Bouclier-furie de Boros par exemple) venant d'arriver en jeu grace au ninjutsu ??

maximega Membre · Légende 5 561 messages Inscrit le 19/11/2008

Lundi 22 Août 2011 à 00:18 #12

Et pourquoi pas ? Tu peux même tuer le ninja !

Par contre, une fois la capacité de ninjutsu résolue, on a passé l'étape de déclaration des bloqueurs, donc on ne pourra pas bloquer le ninja arrivé ainsi.

Bonnes fêtes à tous !

Tripel_Ix Membre · Légende 8 401 messages Inscrit le 13/01/2007

Lundi 22 Août 2011 à 07:34 #13

Le 22/08/2011 à 00:18, maximega avait écrit ...

Par contre, une fois la capacité de ninjutsu résolue, on a passé l'étape de déclaration des bloqueurs, donc on ne pourra pas bloquer le ninja arrivé ainsi.

On peut encore être dans l'étape de déclaration des bloqueurs, mais le moment où les bloqueurs sont déclarés est passé.

Joueur depuis Carnage, rules advisor, TO, ~~Arbitre~~

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Soulblack Membre · Druide 33 messages Inscrit le 05/09/2005

Lundi 22 Août 2011 à 13:41 #14

Le 22/08/2011 à 00:18, maximega avait écrit ...

Et pourquoi pas ? Tu peux même tuer le ninja !

Par contre, une fois la capacité de ninjutsu résolue, on a passé l'étape de déclaration des bloqueurs, donc on ne pourra pas bloquer le ninja arrivé ainsi.

Okay tout simplement. Et dire qu'on a passé plus de 20 minutes a s'expliquer entre pote si c'etait possible ou pas Haha !!

Merci

maximega Membre · Légende 5 561 messages Inscrit le 19/11/2008

Lundi 22 Août 2011 à 14:11 #15

Le 22/08/2011 à 07:34, Tripel_Ix avait écrit ...

On peut encore être dans l'étape de déclaration des bloqueurs, mais le moment où les bloqueurs sont déclarés est passé.

Oui désolé, c'est ce que je voulais dire.

Bonnes fêtes à tous !

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