Linceul, protection contre le noir et animation des morts

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Goldmund Membre · Druide 51 messages Inscrit le 29/06/2011 Vu en 2018
Lundi 08 Août 2011 à 09:08 #1
Bonjour !

Question âprement débattue sur le net : pour avoir fait quelques recherches (y compris dans cette section), il semble qu'il soit possible de ramener en jeu une créature possédant le linceul avec une animation des morts, si cette créature se trouve dans un cimetière. En effet, l'animation peut cibler la créature morte, puisque ses capacités sont alors en sommeil, ce que je ne comprends pas en revanche, c'est ce qui se passe une fois en jeu (pour rappel, la créature ressuscitée meurt si l'animation des morts est détruite, et une créature avec le linceul ne peut pas être enchantée). Toutes les explications que j'ai pu lire m'ont semblée abstruses, ou fragmentaires : je suis dans le brouillard.

Ce que j'aimerais savoir :
- Que se passe-t-il précisément quand la créature avec le linceul revient en jeu avec l'animation des morts ?
- L'animation est-elle détruite ? Et si non, le malus en force est-il toujours actif ?
- La situation est-elle là même avec une créature possédant la protection contre le noir ? Si non, pourquoi ?



Dr_Z Membre · Légende 5 747 messages Inscrit le 21/08/2007 Vu en 2021
Lundi 08 Août 2011 à 09:42 #2
une créature avec le linceul ne peut pas être enchantée
C'est faux. L'aura ne cible qu'à un seul moment (quand tu le joues).

- Que se passe-t-il précisément quand la créature avec le linceul revient en jeu avec l'animation des morts ?
- L'animation est-elle détruite ? Et si non, le malus en force est-il toujours actif ?
- La situation est-elle là même avec une créature possédant la protection contre le noir ? Si non, pourquoi ?
-La créature revient et puis c'est tout.
-Non. Le malus reste actif car il ne cible pas.
-Non. La protection contre le noir dit explicitement que la créature ne peut pas être enchantée par un aura noir. La créature va revenir, l'animation sera mise dans ton cimetière en tant qu'action basée sur un état, et la créature mourra.


Le 02/04/2020 à 15:21, Borislehachoir avait écrit ...
Tant que New ne redebarque pas nous sortir des regles de 83 pages avec 6 camps et 9 conditions de victoire cumulatives...
Elloni Membre · Légende 2 289 messages Inscrit le 14/04/2009 Vu il y a plus d'un mois
Lundi 08 Août 2011 à 12:03 #3
Tu as demandé des précisions, et si la réponse de Dr Z est exacte on peut être plus précis:

Tu lance animation des morts sur une carte de créature dans un cimetierre qui porte la capacité linceuil

Tu cibles la carte, mais dans la mesure ou ce n'est pas actuellement une créature, aucune de ses capacités n'est active.

ton sort se résoud.

Tu remets alors la créature en jeux sous ton contrôle, seule, la carte ayant changée de zonne, l'animation des morts n'est plus dessus.

l'animation des morts change alors de statut de: "Enchant creature card in a graveyard" à "enchant creature put onto the battlefield with Animate Dead." et est attachée à la créature qu'elle vient de remettre en jeux (cf version oracle de la carte)

Elle est attachée directement, elle ne cible pas, et comme l'a dit Dr Z, une créature avec le linceuil peux parfaitement être enchantée (une aura cible lorsque elle est lancée en tant que sort, c'est tout)

Goldmund Membre · Druide 51 messages Inscrit le 29/06/2011 Vu en 2018
Lundi 08 Août 2011 à 13:26 #4
Un grand merci à tous les deux. Donc deux choses fondementalement m'avaient échappé :
1) Le linceul ne bloque pas les enchantements tant qu'ils ne ciblent pas la créature, or l'animation ne cible pas la créature qui vient d'être réanimée, elle "s'attache".
2) La protection contre le noir n'est pas un simple "linceul contre les sorts et capacités noires", elle empêche véritablement toute intéraction avec un sort ou une capacité noire, y compris "l'attachement" de l'animation des morts.

Donc, pour donner des exemples, une Akroma renvoyée en jeu par l'animation des morts va mourir, mais un léviathan restera en jeu, avec son enchantement et les -1/-0 qui vont avec.
Elloni Membre · Légende 2 289 messages Inscrit le 14/04/2009 Vu il y a plus d'un mois
Lundi 08 Août 2011 à 13:56 #5
ton point (2) est un peu trop exhaustif, je te propose de te reporter à l'article sur les protections pour saisir mieux l'effet de cette capacité.
exemple: wrath of god détruira un chevalier noir malgrés sa protection contre le blanc.

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