Amulette de vif-argent et arrivée sur le champ de bataille

Suite à la vidéo récente sur Magic2012, j'aimerai être éclairci sur un point que je n'ai pas très bien compris.

Admettons que Amulette de vif-argent soit en jeu. Je décide en payant de lancer Démon scarifié de runes. Son pouvoir d'entrée sur le champ de bataille se déclenche t-il oui ou non ?

Sinon pourquoi ?

Attention au vocabulaire : quand on lance / joue un sort, on paie en général son coût.

Avec Amulette de vif-argent, tu ne joues pas ta créature, tu la mets en jeu. Par contre, tu joues une capacité.

Le Démon scarifié de runes dit "quand il arrive en jeu, blablabla." On se fiche ici de savoir comment il est arrivé en jeu (en le lançant, ou via une capacité - comme c'est le cas ici avec l'amulette -, ou via un autre sort - via par exemple reviviscence).

Donc, oui, son "pouvoir"- en fait sa capacité déclenchée - se déclenche, puisqu'il est effectivement arrivé sur le champ de bataille.

Merci beaucoup à vous deux pour vos réponses claires et rapides.

Le 23/07/2011 à 00:51, ff26 avait écrit ...

Attention au vocabulaire : quand on lance / joue un sort, on paie en général son coût.

La phrase est juste mais risque d'embrouiller du monde, certaines cartes n'ont pas de cout de mana, certaine carte ont un cout de mana de  %0 , et parfois on ne paye pas les couts, bien que la carte soit lancée

Pour information, lancer un sort c'est :
- Annoncer le sort
- Le mettre sur la pile depuis la zone ou il se trouve si c'est une carte / Le créer sur la pile si c'est une copie de carte
- Choisir les modes de ce sort, les couts alternatifs, les couts alternatifs, choisir la valeur des variables, la manière dont les cout seront payés (mana phyrexian, convocation)
- Choisir les cibles
- Choisir la répartition le cas échéant (pacte de feu, roulement de tonnerre)
- Fixer le cout total du sort
- Utiliser des capacité de mana si nécessaire
- Payer les couts du sort dans l'ordre de son choix (chute considérable -> sarifier avant de payer les mana ou l'inverse)
Ici le sort est lancé, les capacités se déclenchent.

Djinn aux souhaits permet de lancer un sort sans payer son cout, on suit toute ses étapes sauf les trois dernières, mais le sort est lancé.
Plus d'information dans les règles complètes 601.2

Anastaszor a du grand n'importe quoi

Ca fait des années que je le répète :
"lorsque" , ça n'est jamais utilisé dans une capacité déclenchée !!!!

De plus lorsqu'on a un truc de la forme "quand ... , si ...., .....", ca ne se declenche pas si la condition du "si" n'est pas vraie !!!

et aussi , ce ne sont pas les "effets" qui se declenchent mais les capacités. Les effets, c'est autre chose.

ff26: quand on veut donner des leçons de vocabulaire, on évite d'utiliser des termes obsolètes ("en jeu") ou dont le sens a changé ("jouer" ne s'emploir plus par kes capacités)

Tripel_ix: même avec le djinn, on effectue tout le processus (exceptée la partie où on peut activer des capacités de mana).
ps: pour les copies de carte, je vais verifier mais je crois que tu confonds avec les copies de sort.

Le 23/07/2011 à 11:39, lyon4 avait écrit ...

Tripel_ix: même avec le djinn, on effectue tout le processus (exceptée la partie où on peut activer des capacités de mana).

Ça fait longtemps que je me suis pas replongé dans les règles donc je vais mettre à la forme interrogative.
Si un effet impose un cout supplémentaire en mana (Sphere of Resistance), on ne peut pas le payer du coup ?
Il me semblait que cette partie du processus était passée uniquement dans le cas où, suite à la détermination du cout total, celui-ci ne contenait pas de mana ; le fait qu'il faille payer le cout du sort ou non étant indépendant (même si en général, quand on doit le payer, il y a du mana à payer et, quand on ne doit pas le payer, il n'y en a pas).

Oui, bien sur.
Je parlais dans le cas général, où le cout total ne comprend pas de mana. S'il comprend du mana, on pourra bien sur activer les capacités de mana.

edit 2014: quand un gars remonte un sujet vieux de plusieurs années et qu'en plus il ne fournit pas les textes des cartes, merci de ne pas lui répondre et d'attendre que tout soit supprimé et remis en ordre.

Yop, désolé pour le djinn, effectivement.

Pour la copie de carte, je veux bien que tu donnes la précision lyon4, histoire de savoir si elle est créée avant de rejoindre la pile ou si elle est créée sur la pile, c'est toujours bon à savoir.