Zenith de vertsoleil et coût converti de mana

Bonjour à tous,

Je me pose actuellement une petite question à propos du zénith de vertsoleil.

Il permet donc de mettre en jeu une créature verte depuis sa bibliothèque sur le champ de bataille. Une créature ayant, je cite, "un coût converti de mana inférieur ou égal à ".

C'est sur ce "inférieur ou égal" que je m'interroge à dire vrai.

Prenons l'exemple des elfes quironais qui nécessitent  pour être joués. Combien doit-on engager de mana si on veut les appeler via le zénith de vertsoleil ?

Dans la logique je dirais  ainsi que le  additionnel du zénith, mais il y a toujours ce "inférieur ou égal" qui me dérange. Pourquoi ce n'est pas tout simplement "égal à " ? Qui m'empêche de ne rien payer pour ? Le coût converti restera inférieur...

Doit-on prendre en compte uniquement les manas neutres et exclure les autres ? Si c'est le cas, je trouve ça juste aberrant. On pourrait invoquer des trucs genre "hydre de khalni" pour une pauvre petite forêt ! 

Bref, j'espère avoir formulé ma question de manière assez claire. Dans l'attente d'une réponse de votre part, je vous remercie par avance 

[ Dernière modification par dorvac le 16 avr 2011 à 01h34 ]

[ Dernière modification par dorvac le 16 avr 2011 à 01h37 ]

Alors. Quand tu lances le zénith de Vertsoleil, tu choisis une valeur pour le X, puis tu payes le coût. Quand le zénith se résout, tu vas chercher une carte de créature dont le coût converti de mana est de X (le X que tu as choisi) ou moins. Par exemple, si tu as choisi X=2, tu pourras aller chercher une carte de créature dont le coût converti de mana est 0, 1 ou 2.
Si tu choisis X=0, tu pourras récupérer une carte de créature dont le coût converti de mana est 0.

Le coût converti de mana d'une carte, c'est la quantité de mana nécessaire pour la jouer. Par exemple, les elfes quirionais ont un coût converti de mana de 2 (et pas %2 , le coût converti de mana étant un nombre), l'Ornithoptère a un coût converti de mana de 0, la Procession spectrale a un coût converti de mana de 6 (s'il y a du mana hybride, on regarde la quantité la plus élevée dans le symbole), la Charmille dryade a un coût converti de mana de 0 (car pas de coût de mana. Le X dans un coût de mana vaut 0 sauf quand la carte est sur la pile (c'est-à-dire en train d'être lancée, ou qui attend de se résoudre).

Le 16/04/2011 à 01:32, dorvac avait écrit ...

Prenons l'exemple des elfes quironais qui nécessitent  pour être joués. Combien doit-on engager de mana si on veut les appeler via le zénith de vertsoleil ?

Dans la logique je dirais  ainsi que le  additionnel du zénith, mais il y a toujours ce "inférieur ou égal" qui me dérange. Pourquoi ce n'est pas tout simplement "égal à " ? Qui m'empêche de ne rien payer pour ? Le coût converti restera inférieur...

 

dans l'idée, si tu sais pas exactement combien ta créature coute, ou si tu sais pas trop ce que tu dois appeler au zénith, mais que tu sais que ton deck a une solution, eh bien tu peux payer plus pour aller chercher une créature plus petite.

là, tu peux payer le zénith  %3 %G et aller chercher les elfes quirionnais sans souci, parce que  ccm( %1 %G) = 2 (<=) 3

 Et pour le "inferieur ou egal", c'est soit pour les personnes qui ne connaissent pas leur deck, soit au cas ou qqn mettrait qqch sur la pile avant que ton zenith ne se resolve, pour que tu puisse aller chercher qqch qui t'aiderait contre ce sort. (j'espere avoir ete clair, même si j'ai pas l'impression...)

[ Dernière modification par Hippolyte le 16 avr 2011 à 09h56 ]

Ah, j'ai été trop lent...

ca marche aussi pour passer counterbalance 

 Si j'ai bien compris, le ccm d'un sort avec  dans le coût de mana (prenons le zénith) est de 1 tant qu'il n'est pas joué, et de 1+ la valeur de X quand il est sur la pile. C'est ca?

Pour le Zénith oui.
Exactement, X dans un cout de mana vaut 0 en dehors de la pile et la valeur choisie sur la pile.
Donc le cout de mana du Zénith en dehors de la pile c'est  %0 %G et son CCM est 1, sur la pile, c'est  et son CCM est 1+X.

 Ok merci, je croiais que c'etait X=0 meme quand il était sur la pile.

Le coût converti de mana d'une carte, c'est la quantité de mana nécessaire pour la jouer.

Ceci est faux.
C'est la quantité de manas présent dans son cout de mana (ce qui est généralement en haut à droite de la carte).

Par exemple, si tu lances une frogmite en payant  %0 (car tu contrôles 4 artefacts), son cout de mana est quand même  %4, et donc son cout converti de mana est 4. PAS 0.

 Merci à tous pour vos réponses, je comprends bien la nuance maintenant.

En tout cas, comme d'habitude ici les réponses sont rapides et claires !