double négative : interêt ?

Bonjour,
voulant me lancer dans un bicolore bleu/rouge, jai remarqué le sort double négative : pour 3 contrez jusqu'à 2 sorts ciblés.
son cout étant pas trop mal pour un bicolore (en effet il a l'avantage d'etre à 2 couleurs pour les mimiques), mais je n'arrive pas trop à saisir l'intêret du double contresort . je veux dire un joueur empile assez rarement plusieurs sorts tout seul sur la pile ... je vois le déluge, la conspiration, la cascade, etc pour l'utiliser, mais est-ce donc le seul interêt du double contresort ?
Merci pour vos futures réponses.

Bonjour,

Alara est le bloc de la cascade. 

702.82a La cascade est une capacité déclenchée qui fonctionne quand le sort avec cascade se trouve sur la pile. « Cascade » signifie « Quand vous lancez ce sort, exilez les cartes du dessus de votre bibliothèque jusqu'à ce que vous exiliez une carte non-terrain avec un coût converti de mana inférieur au coût converti de mana de ce sort. Vous pouvez lancer cette carte sans payer son coût de mana. Mettez ensuite toutes les cartes exilées de cette manière qui n'ont pas été lancées en dessous de votre bibliothèque dans un ordre aléatoire. »

 j'ai une question à propos de cette carte...

Peut on le lancer quand il n'y a qu'un sort sur la pile? parce qu'à ce moment la on doit cibler le sort et... ce sort même, non?

Tu peux toujours lancer le sort vu qu'il demande de cibler jusqu'à 2 sorts, ce qui signifie 0, 1 ou 2 sorts.
Maintenant pour un sort qui demande de cibler 2 sorts, il doit y avoir deux autres sorts dans la pile au moment du lancement, un sort étant une cible illégale pour lui-même.

 oui mais c' est pas trop rentable.
Perso si tu veux de lancer dans un deck  ne conte pas trop dessus. 

bah, vu que ce n'est pas beaucoup plus cher qu'un cancel, ça peut se mettre si on gère bien sa base de mana.

Désolé pour l'up du sujet, mais ça évite d'en créer un nouveau.

J'avais une question au sujet de cette carte. Question qui va s'illustrer dans un exemple.

Phase principale de mon adversaire :

1) Il joue sur une de mes créatures cette carte sur une des mes créatures : www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-13916-cercle-loubli.html
Je ne fais rien, une de créatures est retirer de la partie, mais son sort est sur la pile.
2) Il joue ensuite : www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-13961-contemplation.html
3) Là je lui dis "pas si vite mon petit bonhomme !" et je sors la double négative pour contrer  ces deux sorts, car si je ne me trompe pas ils sont encore sur la pile et nous sommes toujours dans la phase principale.

Est ce que la double négative peut contrecarrer les deux sorts ?

Si je me trompe pas dans les règles, on résout les sorts de la pile à la fin de chaque phase, dans le cas présent le dernier est la double négative puis viennent l'oblivion ring et ponder. Je pense que la double négative contrecarre les deux, mais vu que l'oblivion ring est en jeu, j'ai limpression de contrecarrer rétroactivement...

 

 

Si tu ne fais rien, le sort se resout (on n'attend pas la fin des phases, on attend juste que les deux joueurs se cèdent successivement la priorité sans rien faire)et donc n'est plus sur la pile.
Donc, quand tu lanceras ta double négative, tu ne pourras cibler que la contemplation, le seul sort encore en pile (en dehors de la double negative)

[ Dernière modification par lyon4 le 26 nov 2011 à 01h24 ]

Merci pour ta réponse , c'était le chainon manquant à la séquence.

Dernière question, supposons qu'un adversaires jouent deux sorts simultanément :
1) dans le premier cas une créature et disons une foudre.
2) dans le deuxième cas deux foudre.
3) dans le dernier cas une foudre avec un rituel quelconque.

Ext ce que je peux contrecarrer n'importe quel duo avec la double négative ? Autrement dit est ce que la notion de simultanéité existe dan Magic ?

Il est impossible de lancer deux sorts simultanément. Il faut attendre d'avoir complètement lancé le premier (mise en pile, choix des cibles, détermination et paiement des coûts, etc...) avant de commencer à lancer le deuxième, qui ira alors en pile par-dessus le premier. Seuls les sorts d'éphémères et les sorts avec le flash peuvent être lancés quand la pile n'est pas vide.

La double négative pourra contrecarrer deux sorts dans les 3 cas que tu cites.

Ok, merci pour tes précisions !

Note cependant que les lancements de sorts en série que tu proposes pour ton adversaire sont possibles (a partir du moment ou le second sort est un éphémere, ton adversaire peux décider de le lancer alors que le premier sort est encore en pile),
ce type d'utilisation est tout à fait inhabituel.

en gros, il faudrait que ton adversaire dise précisément qu'il lance le premier sort, puis le deuxieme sans attendre la résolution.

en fait, comme dit plus haut, a moins de capacités telle cascade ou déluge qui vont spécifiquement pousser d'autre sort dans la pile au court du lancement, la capacité de double négative de cibler 2 sorts est rarement utile.

Merci d'éviter de remonter des vieux sujets.
Les règles changent suffisamment rapidement pour que certaines choses qui furent exactes à l'époque ne le soient plus.