Lien de Vie et "... vous gagnez autant de pdv"

Plop

J'ai une petite question : quelle est la différence entre "La créature a le lien de vie" et "A chaque fois que la créature inflige des blessures de combat, vous gagnez autant de points de vie" ? Je sais que pour le dernier, par exemple avec la carte Liaison psychique, je peux enchanter une créature de mon adversaire et ainsi gagner autant de points de vie. (Contrairement à Lien de vie)

J'ai vu dernièrement que le lien de vie était redondant (et j'avais une mauvaise définition de ce mot, en fait). Qu'en est-il pour une créature, par exemple 3/3, enchantée par Lien de vie x 1 et Liaison psychique x 1 ? (Je pense que le résultat sera le même pour une créature qui a déjà le lien de vie, et que l'on enchante via la Liaison psychique

Et si la créature est enchantée par 2 Liaison psychique ? Elle aura deux fois la capacité "A chaque fois que cette créature inflige des blessures, vous gagnez autant de points de vie", non ? Donc deux fois ?


Merci de vos réponses

Elfemax37.

[ Dernière modification par elfemax37 le 09 jan 2011 à 12h35 ]

Edit rapide : petite précision aussi avec l'empoisonnement , ce n'est pas redondant, c'est bien ça ?

[ Dernière modification par elfemax37 le 09 jan 2011 à 20h01 ]

Bug des liens, les revoilà.

Bonjour,

Que font ces cartes ?

liaison psychique
lien de vie

D'après une vidéo de magic corporation (garruk vs liliana si je me souviens bien), si une créature possède ces deux enchantements et qu'elle inflige des blessures, elle fera gagner des points de vie avec la carte lien de vie mais également des points de vie avec la carte  liaison psychique
Deux liaison psychiques, c'est pareil. Etant une capacité déclenchée, elle fera gagner des points de vie aux controlleurs des liaisons psychiques (si tu contrôles les deux, tu gagneras deux fois ces points de vie)

Edit: la vidéo Garruk vs Liliana prends l'exemple avec Liaison vampirique, mais c'est le même, étant donné que l'errata est exactement le même que liaison psychique

[ Dernière modification par Arashy le 09 jan 2011 à 13h08 ]

Le lien de vie permet de gagner des points de vie en infligeant des blessures. N'importe quel type de blessures.

"A chaque fois que la créature inflige des blessures de combat, vous gagnez autant de points de vie", ça n'est valable que pour les blessures de combat

le lien de vie est, depuis Magic 2010, une capacité statique (il ne faut surtout pas se fier au "À chaque fois que" qu'on peut voir sur les textes aide-mémoire entre parenthèses qu'on peut trouver sur les anciennes cartes avec lien de vie) qui fait que le contrôle de la créature gagnera les points de vie au moment même où la créature infligera des blessures.
Si la créature a plusieurs fois le lien de vie, on ne gagnera qu'une seule fois les points de vie. (car avoir plusieurs fois le lien de vie est redondant)

Les capacités comme celle de la liaison psychique ou celle d'un ange exalté, sont, comme le "à chaque fois" de leur texte l'indique, des capacités déclenchées.
Elles se déclenchent au moment où la créature inflige les blessures, mais ne vont en pile qu'un peu après. Cela fait que l'on vérifiera les actions basées sur un état avant de les mettre en pile.
Comme ces capacités sont déclenchées, leurs effets sont cumulatifs. Et comme ils n'ont rien à voir avec le lien de vie, ça cumulera aussi avec un lien de vie (le joueur gagnera d'abord les pv au moment où la créature inflige les blessures grâce au lien de vie, puis, plus tard, au moment où la capacité déclenchée se résoudra, il en gagnera à nouveau).

La grosse différence entre les deux, c'est que le gain de pv est instantané avec le lien de vie alors qu'il faudra attendre avec les capacités déclenchées.
Par ex, si on est à 1 pv et que deux 1/1 nous attaquent alors qu'on ne peut en bloquer qu'une des deux avec une créature 1/1, on perdra la partie si la 1/1 bloqueuse a une capacité du type "À chaque fois que ... inflige des blessures, vous gagnez autant de points de vie" (car on se retrouvera à 0 pv lors de la vérification des actions basées sur un état et donc on perdra avant de pouvoir gagner le point de vie salvateur) et on sortira si la 1/1 a le lien de vie, car on gagnera le point de vie en même temps qu'on recevra la blessure, et donc on sera à 1 pv lorsqu'on vérifiera les actions basées sur un état.

[ Dernière modification par lyon4 le 09 jan 2011 à 15h12 ]

 La différence est dans l'effet de ces différentes capacités. Le lien de vie est une capacité mot-clé qui correspond à une capacité statique stipulant "Chaque blessure infligée par une créature avec le lien de vie provoque le gain d'autant de points de vie de son contrôleur". Le gain de points de vie est simultané à l'infliction es blessures. Il n'y a donc pas de passage en pile.

Une capacité qui dit "a chaque fois que  *** inflige des blessures (de combat ou non), vous gagnez autant de points de vie" est une capacité déclenchée. Elle sera mise en pile et résolue comme toute autre capacité avec les règles de priorité et tout ce qui va avec.

Dans la situation où tu serais à 4pv, et que tu te fais attaquer par une 8/8 piétinement contrôlée par ton adversaire:
- Si tu as une 3/3 lien de vie pour bloquer, les blessures de la 8/8, celles de la 3/3 et le gain de pv pour toi sont simultanés => tu ne mourras pas.
- Si tu as une 3/3 avec "a chaque fois... vous gagnez autant de pv" pour bloquer, tu vas prendre tes blessures, la 3/3 va les infliger, la capacité déclenchée va être mise en pile, mais avant que quique ce soit ne reçoive la priorité on va vérifier les actions basées sur un état, et tu vas être déclaré perdant parce que tu as 0 pv ou moins. On ne résoudra donc pas la capacité déclenchée qui a été mise en pile.

C'est une différence relativement importante.

Autre remarque: si tu enchantes une créature adverse avec un lien psychique, tu gagneras autant de points de vie que les blessures qu'elle infligera. Si tu enchantes une créature adverse avec un lien de vie, c'est ton adversaire qui gagner des points de vie. Le fait que le lien de vie précise "le contrôleur de la créature gagne les points de vie" est à mon sens une autre différence importante.

 

Le 09/01/2011 à 12:34, elfemax37 avait écrit ...

J'ai une petite question : quelle est la différence entre "La créature a le lien de vie" et "A chaque fois que la créature inflige des blessures de combat, vous gagnez autant de points de vie" ? Je sais que pour le dernier, par exemple avec la carte Liaison psychique

Le 09/01/2011 à 14:54, lyon4 avait écrit ...

Orodeth: relis le texte de la liaison psychique avant de sortir de telles bêtises.

La remarque d'Orodeth venait du fait que elfemax37 parle d'une carte qui n'a pas la capacité qu'il cite.

On peut lire les textes des cartes quand ils sont donnés ; quand ils ne le sont pas, c'est plus contraignant. Par contre on peut toujours lire le contenu du message !

ah d'accord. Je n'ai donc rien dit.

Plop

Désolé, je ne comprends pas, il y a eu un problème dans les balises.

J'avais bien écrit [*urlcarte]Nom de la carte[*/urlcarte] (sans les *), j'ai posté, les balises étaient là, mais c'est sûrement avec l'édit, les liens ont disparus

Je modifie donc vite fait mon message pour remettre ces liens.

Merci de vos réponses.