Berceau de Gaia ?

Sujet verrouillé

10 messages · 762 vues · qui a participé ?

arathelis Membre · Sorcier 78 messages Inscrit le 17/04/2003 Vu en 2024
Vendredi 02 Juillet 2010 à 13:57 #1
Lors d'une partie jouée hier, mon adversaire pose Berceau de Gaia au 1er tour, puis l'engage et pose un oiseau du paradis.

Je lui rétorque qu'il ne peut pas faire ainsi car selon le texte de Berceau de Gaia, le terrain ne peut produire du mana que si l'on contrôle au moins 1 créature.

Il me dit que le texte de la carte a été erraté,et qu'il suffit d'aller vérifier sur le site de "crystal keep".

Le site Crystal keep => http://www.crystalkeep.com/cgi-bin/magicsearch.cgi?cardName=Gaea%27s%20Cradle

Mais en vérifiant sur magiccorporation (le carte en elle-même et l'article "analyse" de la carte) cet errata n'apparait pas.

Idem sur d'autres site de la communauté.

Où se situe donc la vérité ?

Merci

[ Dernière modification par arathelis le 02 jui 2010 à 14h57 ]
Ave Tenebrae !!!
Pleykorn Membre · Légende 8 175 messages Inscrit le 08/12/2002 Vu ce mois-ci
Vendredi 02 Juillet 2010 à 14:01 #2
La page que tu indiques ne dit pas du tout que le terrain donne du mana si tu ne contrôles pas de créature. :-?

This counts as a "land tapped for mana" even if you control no creatures and it generate zero mana with the ability.

Si tu ne contrôles pas de créature, tu n'ajoutes pas de mana à ta réserve.
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arathelis Membre · Sorcier 78 messages Inscrit le 17/04/2003 Vu en 2024
Vendredi 02 Juillet 2010 à 14:14 #3
Le problème vient de cette phrase là :
Is considered to have an ability that generates green mana, even if you control no creatures. [WotC Rules Team 1999/03/18]


qui semble en contradiction avec la phrase que tu as citée :
This counts as a "land tapped for mana" even if you control no creatures and it generate zero mana with the ability. [D'Angelo 2007/12/05]


Je suppose qu'il faut lire pour la 1ère phase "est considéré comme ayant l'habileté de générer du mana vert, même si vous ne contrôlez pas de créature" dans le sens où
=> Le Berceau permet par sa présence aux côtés d'un Reflecting pool que ce dernier (le reflecting pool) génère du mana vert, même si l'on ne contrôle pas de créature et certainement pas dans le sens que le Berceau de mana peut produire un mana vert, même si l'on ne possède pas de créature.


J'ai bon ?

Help !!! :-o

[ Dernière modification par arathelis le 02 jui 2010 à 14h23 ]
Ave Tenebrae !!!
hackrider Membre · Légende 1 788 messages Inscrit le 05/04/2005 Vu en 2020
Vendredi 02 Juillet 2010 à 14:19 #4

Le 02/07/2010, Pleykorn avait écrit ...


Si tu ne contrôles pas de créature, tu n'ajoutes pas de mana à ta réserve.


Je crois qu'il a répondu plus que clairement :p
Ce qui ne tue pas rend parfois plus ridicule, mais bon, au moins je suis en vie...
TheWretched Membre · Divinité 3 437 messages Inscrit le 25/04/2006 Vu en 2024
Vendredi 02 Juillet 2010 à 14:24 #5
Il n'y a actuellement pas de rulings officiels sur le berceau de gaïa. (cf ici)

Le problème vient de cette phrase là :

Il n'y a pas vraiment de problème avec cette phrase, à la limite il manque un "that could generate".
C'est simplement pour des cartes comme Pierre de Guermont, qui peuvent produire un mana vert même si ton adversaire n'a qu'un berceau de gaïa sans créature.
Quand un elfe et un nain se retrouvent face à face, que l'un a la sagesse millénaire de sa race et l'autre la hache millénaire de sa race, on est bien content d'être petit et barbu.
lyon4 Modérateur · Modo Forum 32 052 messages Inscrit le 15/01/2003 Vu ce mois-ci
Vendredi 02 Juillet 2010 à 14:27 #6
Humm... je crois que le premier texte que tu cites est obsolète.
avant, ça servait pour les cas comme Bassin réfléchissant par ex (à l'époque, si on ne contrôlait que les deux terrains, le Bassin pouvait produire un mana vert même si on ne contrôlait pas de créature), mais, depuis, les règles ont un peu changé et le Bassin ne peut plus produire de mana vert dans ce cas de figure.


Edit : Avec pierre de guermont , ce n'est plus possible non plus...

quant au deuxième texte, il est juste là pour les cas comme Terrain fertile. si on l'attache au Berceau, il produira du mana même si le Berceau ne produit pas de mana lorsqu'on l'engage pour sa capacité.

[ Dernière modification par lyon4 le 02 jui 2010 à 14h39 ]
M'enfin !?

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hackrider Membre · Légende 1 788 messages Inscrit le 05/04/2005 Vu en 2020
Vendredi 02 Juillet 2010 à 14:29 #7

Le 02/07/2010, TheWretched avait écrit ...


C'est simplement pour des cartes comme Pierre de Guermont, qui peuvent produire un mana vert même si ton adversaire n'a qu'un berceau de gaïa sans créature.


D'ailleurs à ce sujet, petite question:

Je contrôle seulement un Bassin réfléchissant et une Île souillée puis-je produire du mana bleu ou noir avec le Bassin réfléchissant!?

Merci d'avance.

@ TheWretched: En plus comme ca, ca remet nos signatures dans l'ordre ;)

Edit: Grilled par Lyon4 dit: "Celui qui trouve une solution présente au problème futur" ^^

[ Dernière modification par hackrider le 02 jui 2010 à 14h32 ]
Ce qui ne tue pas rend parfois plus ridicule, mais bon, au moins je suis en vie...
lyon4 Modérateur · Modo Forum 32 052 messages Inscrit le 15/01/2003 Vu ce mois-ci
Vendredi 02 Juillet 2010 à 14:35 #8
Pour ta question, le bassin pourra produire aussi bien du mana bleu que du noir ou que de l'incolore.

en gros, on s'en tient juste à ce qui se passerait si on résolvait les capacités de mana de tes terrains (on se fiche de si on peut ou non activer les capacités de mana)
Par exemple, avec Rivière de larmes, ce serait différent, puisque là, tout dépendrait de si on a joué ou non un terrain ce tour-ci: si on en a joué un, il pourrait produire un mana noir et un bleu sinon.
M'enfin !?

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Pleykorn Membre · Légende 8 175 messages Inscrit le 08/12/2002 Vu ce mois-ci
Vendredi 02 Juillet 2010 à 18:10 #9

Le 02/07/2010, lyon4 avait écrit ...

Humm... je crois que le premier texte que tu cites est obsolète.
avant, ça servait pour les cas comme Bassin réfléchissant par ex (à l'époque, si on ne contrôlait que les deux terrains, le Bassin pouvait produire un mana vert même si on ne contrôlait pas de créature), mais, depuis, les règles ont un peu changé et le Bassin ne peut plus produire de mana vert dans ce cas de figure.


Edit : Avec pierre de guermont , ce n'est plus possible non plus...

J'avoue que j'aurais ajouté un mana vert à ma réserve dans ce cas.
Quelle est la règle en question qui empêche ça ?
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lyon4 Modérateur · Modo Forum 32 052 messages Inscrit le 15/01/2003 Vu ce mois-ci
Vendredi 02 Juillet 2010 à 18:29 #10
106.7. Some abilities produce mana based on the type of mana another permanent or permanents “could produce.” The type of mana a permanent could produce at any time includes any type of mana that an ability of that permanent would produce if the ability were to resolve at that time, taking into account any applicable replacement effects in any possible order. Ignore whether any costs of the ability could or could not be paid. If that permanent wouldn’t produce any mana under these conditions, or no type of mana can be defined this way, there’s no type of mana it could produce.
Example: Exotic Orchard has the ability “ %T: Add to your mana pool one mana of any color that a land an opponent controls could produce.” If your opponent controls no lands, activating Exotic Orchard’s mana ability will produce no mana. The same is true if you and your opponent each control no lands other than Exotic Orchards. However, if you control a Forest and an Exotic Orchard, and your opponent controls an Exotic Orchard, then each Exotic Orchard could produce %G.

M'enfin !?

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