question sur la copie

Bonjour,

j'ai 2 questions en 1 :p
Si j'ai un Renegade Doppelganger en jeu et que je joue Rotting rats depuis le cimetière grâce à la capacité unearth et que je copie le rat sur le doppelganger

1) est-ce que l'effet de défausse du rat est copié avec effet immédiat?

2) a-t'il bien la célérité comme le rat jusqu'à la fin du tour?

Merci pour vos éclaircissements =)

Kirdrik

1°) : Non : Le Doppelganger est déjà en jeu. Il deviendra une copie déjà en jeu des rats.

D'où :

2°) Non plus : le Doppelganger est une copie de la créature. Les quelconques "bonus" (gain de capacité, de force/endurance, de marqueurs, etc) ne sont pas pris en compte.

Pour le 2, note que si le doppelganger est sous ton contrôle de manière continue depuis le début du tour, tu pourras attaquer avec, même si il n'a pas la célérité (ce n'est pas une "nouvelle" créature).

Re les gars,

suite à vos réponses j'ai abandonné mon deck.
Je viens de rencontrer une personne qui joue a peu près le même jeu sur mws et me soutient que la célérité est copiée.
Je lui annonce confiant que ce n'est pas possible ayant posé la question sur le forum.
Mais voila il me sort la règle 503.2 sur la copie qui dit clairement que faire un clone d'une créature comprend également la copie du texte.

Alors je le fait ou pas mon deck? :p

PS: un jeu top deck vient de sortir avec ce principe du Renegade Doppelganger qui copie Vengevine, j'imagine que si la copie n'avait pas la célérite, le deck serait beaucoup moins puissant.

Kirdrik

Là c'est différent garçon. Dans le cas des Rats pourrissants, tu remarqueras que ces braves bêtes n'ont pas la célérité dans leur boîte de texte. Ils ne l'acquièrent que grâce à l'exhumation. Le Doppelganger copie tout ce qui est dans la boîte de texte. Le Vengevine, lui, a la célérité dans sa boîte de texte. Le Doppelganger le copiant l'aura donc aussi.

un jeu top deck vient de sortir avec ce principe du Renegade Doppelganger qui copie Vengevine, j'imagine que si la copie n'avait pas la célérite, le deck serait beaucoup moins puissant.

Pourquoi ça ?

Le 25/06/2010, TheWretched avait écrit ...

un jeu top deck vient de sortir avec ce principe du Renegade Doppelganger qui copie Vengevine, j'imagine que si la copie n'avait pas la célérite, le deck serait beaucoup moins puissant.

Pourquoi ça ?

Imagine que tu as Vengevine au cimetière, et tu poses une bête quelconque et un Renegade Doppelganger dans le même tour.

[ Dernière modification par Aven93 le 25 jun 2010 à 09h31 ]

Le 25/06/2010, DarkDestructor9 avait écrit ...

Si on suit ton raisonnement, cela signifie que ton Renegade Doppelganger sera exilé à la fin de ton tour ^^

Et non, une carte exhumée a la célérité car elle est exhumée, ce n'est pas une capacité fixe, elle ne sera donc pas copiée par le Renegade Doppelganger

(je ne me souviens plus du terme exact : capa fixe/ statique ?)

que la capacité soit statique, activée ou déclenchée, on n'en a rien à faire.

ce qui compte, c'est qu'on copie uniquement les valeurs copiables de la carte: les marqueurs ne sont pas copiés et les effets affectant la carte non plus (sauf les effets de copie)
donc lea copie n'aura pas la célérité (puisque cette dernière provient de l' effet de la capacité activée de l'exhumation)

quand à la règle, c'est celle là.

706.2. Lorsqu'elle copie un objet, la copie acquiert les valeurs copiables de l'objet d'origine et, s'il s'agit d'un objet sur la pile, les choix qui ont été faits lorsqu'il a été lancé ou activé (modes, cibles, valeur de X, s’il est kické, comment il affectera plusieurs cibles, etc.). Les « valeurs copiables » sont les valeurs issues du texte imprimé sur l'objet (nom, coût de mana, type de carte, sous-type, sur-type, symbole d'édition, texte de règle, force, endurance, et/ou loyauté), modifiées par les autres effets de copie, par les capacités commençant par « Au moment où … arrive sur le champ de bataille » ou « Au moment où … est retourné face visible » et fixant certaines caractéristiques, et par les capacités qui ont fait que l'objet soit face cachée. Les autres effets (par exemple, les effets de changement de texte et de changement de type), les états, et les marqueurs ne sont pas copiés.
Exemple : Le Bâton chimérique est un artefact avec la capacité « {X} : le Bâton chimérique devient une créature-artefact X/X Construction jusqu'à la fin du tour. » Le Clone est une créature avec la capacité « Vous pouvez faire que le Clone arrive sur le champ de bataille comme une copie d'une créature sur le champ de bataille. » Après que le Bâton est devenu une créature-artefact 5/5, un Clone arrive sur le champ de bataille comme une copie du Bâton. Le Clone est un artefact, et non une créature-artefact 5/5. (Cependant, la copie a la capacité du Bâton, et deviendra une créature si cette capacité est activée.)
Exemple : Un Clone arrive sur le champ de bataille comme une copie d'un Démon grimaçant face cachée (une créature avec Mue {2}{B}{B}). Le Clone est une créature 2/2 incolore, sans nom, sans type, sans capacité, et sans coût de mana. Il reste face visible. Son contrôleur ne peut pas payer {2}{B}{B} pour le retourner face visible.

[ Dernière modification par lyon4 le 25 jun 2010 à 10h30 ]