Explication de pile

Mon frère à en jeu : Horobi, gémisseur de la mort, une créature lambda, et Crachepoisse rakdos.

Sur ma table, j'ai Oona, reine des færies.

C'est son tour.

Il engage son crache poisse pour cibler, et ainsi tuer Oona, mais en réponse, je lui joue un Spasme de réalité pour X = 3, je cible, toutes ses créatures.


Est ce que ma Oona est morte ?


Ses bêtes subissent elles toutes l'effet de Horobi, et meurent elles ?

Merci, je lui ai dit que ma Oona survivait, mais il ne me croit pas sur le fait que la pile existe, et que la résolution se fait dans le sens inverse des sorts et capacités misent dessus.

- Il active la capacité du crachepoisse : il la met sur la pile, choisit sa cible et engage le crachepoisse pour payer le coût. Comme Oona est ciblée, la capacité d'Horobi se déclenche.
- La capacité d'Horobi va sur la pile.
- Ton adversaire récupère la priorité, et ne fait rien. La priorité te revient.
- Tu lances ton spasme : tu le met sur la pile, choisit le X, choisit les cibles et engages tes terrains pour payer le coût. Les créatures adverses sont ciblées, donc la capacité d'horobi se déclenche 1 fois par créature.
- Tu récupères la priorité, tu ne fais rien. Ton adversaire récupère la priorité, il ne fait rien.
- On résout les objets de la pile un par un (avec passage de priorité entre chaque, mais on s'en fiche) :
- chacune des capacités d'horobi pour toutes ses créatures : toutes ses créatures sont détruites.
- Ton spasme : il est contrecarré, faute de cible légale (elles sont toutes mortes)
- la capacité d'Horobi pour ta Oona : Oona est détruite.
- La capacité du crachepoisse, qui est contrecarrée faute de cibles légales (Oona est morte).

En bref, tout le monde est détruit.
Les capacités, une fois sur la pile, sont indépendantes de leurs sources.

Okay, mais ça veut dire que même si Horobi est mort au moment de la résolution de sa capacité, elle se déclenche ? Pourtant, vu qu'il n'est plus sur le CdB, sa capacité n'a plus lieu d'être, vu qu'elle provient d'une cible non légale ... Ou alors, je me trompe, mais j'aimerai bien savoir ^^, parce que dans se cas, un Elfe de llanowar peut être détruit en réponse à sa capacité de mana, le mana ira tout de même dans la pool ? Ou vu que cee tue capa de mana, elle ne passe pas par la pile ? ou j'ai rien compris ??

Je vais essayer d'expliquer avec d'autres mots:

Lorsqu'une capacité déclenchée ou activée est mise sur la pile, en gros, c'est un peu comme (c'est pas tout à fait ça, mais ça permet de comprendre) si on mettait sur la pile un bout de papier où on a écrit le même texte que la capacité que ce qu'il y avait sur la carte (la source de la capacité). Cette capacité/bout de papier est indépendante de sa source: quoiqu'il arrivera à sa source, il restera ce bout de papier: notre capacité se résoudra donc quand même (sauf si elle avait pour cible unique sa propre source)


dans notre exemple, la capacité d'Horobi s'est déclenchée dès que la capacité du crachepoisse a été activée en ciblant ton Oona. Elle a été mise sur la pile juste après que ton adversaire a fini de payer le cout d'activation de la capacité du crachepoisse.
Quoiqu'il arrivera ensuite à Horobi, il arrivera un moment où on résoudra la capacité: ton Oona sera alors détruite.

Pour les elfes de llanowar, c'est un peu différent car c'est une capacité de mana: elle se résout donc aussitôt qu'elle est activée: donc elle n'utilise pas la pile. il est donc impossible d'empêcher un joueur d'ajouter du mana à sa réserve s'il le fait en activant une capacité de mana.

Okay, merci d'avoir éclairer ma lanterne, je pensais que si la source était hors CdB, la capacité se contrecarrait, comme si elle n'avait plus de cible légale.

Attention à ne pas confondre la cible et la source ! :/

En effet si tous les trucs ciblés par un sort ou une capacité deviennent des cibles illégales, non valides, le sort ou la capacité est contrecarré par les règles. Mais ici, la cible c'est Oona, et ton sort de réponse n'agit que sur les sources des capacités activée et déclenchée. Si tu avais joué une formation de la tortue par exemple, tu aurais contré la première capacité activée...

Question: Si Battueur avait joué formation de la tortue en réponse à la capacité activée du rakdos, cela aurait-il contré la capacité déclenchée de horobi?
Comment aurait-on pu se prémunir contre cette capacité déclenchée? il me semble qu'elle ne cible pas et qu'elle dit juste "détruisez cette créature" :/ compliqué compliqué

[ Dernière modification par kibrule le 18 jun 2010 à 22h57 ]

Non. La capacité de Horobi ne cible pas, il n'y a donc aucune raison pour qu'elle soit contrée.
Pour se prémunir contre cette capacité, il suffit de cibler Horobi avec un sort ou une capacité (mais ça n'empêche pas la capacité d'Horobi de se résoudre si elle s'était déclenchée avant).

qu'est ce qui n'est pas clair dans son "je pensais que" ?

Comment aurait-on pu se prémunir contre cette capacité déclenchée?

N'importe quoi qui peut contrecarrer les capacités déclenchées (vide gluant par ex), rendre Oona indestructible ( activer la capa de Ange faucheur de mort une fois qu'Horobi est mort), faire en sorte que la capacité d'Horobi ne trouve pas Oona (scintillement momentané une fois qu'horobi est mort toujours), etc...

[ Dernière modification par TheWretched le 19 jun 2010 à 01h02 ]

J'avoue un ange faucheur de mort et 4 plaines et c'est reglé hihi

le scintillement momentané et ange faucheur de mort, ça ne marche que si horobi a déjà quitté le champ de bataille (car sinon, ça déclencherait à nouveau la capacité d'horobi et donc détruirait quand même la créature)