Entité Miroir et Tokens + question Entité/Blason.

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Gabriel_Angelfire Membre · Légende 423 messages Inscrit le 12/07/2007
Jeudi 29 Avril 2010 à 09:33 #1
Bonjour les gens, une question me bouscule le cerveau après une partie jouée en Planechase (que je conseille au passage) : si un joueur contrôle une entité miroir et des tokens (jetons) Goat (euh, mouton chèvre :-P ) et qu'il active la capacité de l'entité pour quelque chose entre 1 et l'infini, les jetons prenant tous les types de créatures Legende y compris, que se passe-t-il ?

Merci par avance de vos réponses :-D


Question subsidiaire (ça aurait été trop simple sinon) : En multi joueurs, si un blason est en jeu et qu'un joueur a 1 Entité miroir (la même) et 3 autres créatures quelconques différentes, que ses adversaires contrôlent d'un côté : 1 Elfe Guerrier et un elfe tout court, et le troisième joueur un avatar quelconque et une créature ayant la capacité changelin. En activant pour 1 mana la capacité de l'entité, combien sont les créatures du controleur de l'entité.

En espérant avoir été clair, et en vous re-remerciant :-)

[ Dernière modification par Gabriel_Angelfire le 30 avr 2010 à 08h53 ]

Fonia Membre · Sorcier 92 messages Inscrit le 01/05/2008
Jeudi 29 Avril 2010 à 09:36 #2
Légende n'est pas un type de créature mais un sur-type de permanent (il y a aussi des enchantements etc qui sont légendaire)
Il a été erraté en " permanent légendaire".

Sinon tu pouvais aussi te demander pourquoi les créatures pourraient attaqué été donné qu'elles auraient été des "mur" simplement que ce type de créature a été erraté en "défenseur"

c'est comme pour le changelin

Pour ce qui est de l'autre question :

Si on compte le combre de créature en jeu il y en a : 8
Donc chacune des créature du joueur qui controle l'entité miroir "voit" 7 autres créatures.

Lorsque l'on paye %1 pour l'entité, toutes les créatures du joueur possédant l'entité miroir deviennent
1/1 changelin

s'ensuit alors la capacité du blason
Comme chaque créature "voit" 7 autres créatures et qu'elle a forcément le même type de créature, elle gagne donc +7/+7

Donc, les créature du joueur possédant l'entité miroir seront toutes 8/8

a noté que le blason fonctionne pour toutes créatures sur le champs de bataille
càd que quand la capacité de l'entité sera activé
les deux elfes gagneront : +5/+5
l'avatar gagnera +4/+4
et le changelin gagne (même si la capacité de l'entité n'est pas activé) +7/+7

j'espère que j'ai été clair

[ Dernière modification par Fonia le 29 avr 2010 à 09h46 ]
Un ange passe dans le ciel et signe de sa plume un nuage: Fonia
Aven93 Membre · Légende 1 896 messages Inscrit le 11/10/2003
Jeudi 29 Avril 2010 à 09:51 #3
2)
On est d'accord que l'entité miroir ne concerne que les créatures contrôlées par le contrôleur de l'entité.
Donc pour le joueur 1: Il a quatre 1/1, qui ont tous les types de créatures.
Le joueur 2 a un elfe et un guerrier elfe.
Le joueur 3 a un avatar et un Ultimus Changebrume like.

Un blason est en jeu.

Pour chacune des créatures du joueur 1, on vérifie combien de créature partagent un type avec elle (osef du nombre de types partagés, pour chaque autre créature on pose la question "partages-tu un type avec elle ou non?", puis on fait le compte.)
Donc chacune des créatures du joueur 1 va gagner +7/+7 (7 autres créatures en jeu qui partagent un type à chaque fois).

Donc le joueur 1 dispose de quatre 8/8.

Remarque : On applique d'abord les effets continus fixant la Force/Endurance (ici l'effet continue généré par la capacité du changelin) puis les effets de changement de force/endurance (effet du blason)

Enfin : wtf 'goat' = 'mouton' :-?

edit : owned by Edit

[ Dernière modification par Aven93 le 29 avr 2010 à 09h53 ]
"Theris est comme à son habitude, c'est quelqu'un que je cerne très mal et quand je réfléchis à son sujet je pense à une banane qui danse, ce qui me perturbe."
Gabriel_Angelfire Membre · Légende 423 messages Inscrit le 12/07/2007
Jeudi 29 Avril 2010 à 10:26 #4
Merci les gens :-P

J'avais bien suivi le changement de Wall et défenseur, mais squizzé le sur-type permanent :oops: comme quoi, on voit souvent que ce qui nous arrange ^^

Encore merci :-)

lyon4 Modérateur · Modo Forum 32 052 messages Inscrit le 15/01/2003
Jeudi 29 Avril 2010 à 10:40 #5

Le 29/04/2010, Fonia avait écrit ...

Légende n'est pas un type de créature mais un sur-type de permanent (il y a aussi des enchantements etc qui sont légendaire)
Il a été erraté en " permanent légendaire".


Bon, on va remettre les choses au clair.
"légende" était bien, à une époque, un type de créature (ça n'a jamais été un surtype). Mais il a disparu lorsque le bloc Kamigawa est sorti: toutes les légendes sont devenues des créature légendaire (où légendaire est bien un surtype). Désormais "légende" n'existe donc plus. Ce n'est donc pas un type de créature.
le mot "légende" est encore utilisé dans le nom de la "règle des légendes" c'est tout. C'est d'ailleurs à la même époque que la règle des légendes a été modifiée pour faire mettre aux cimetières tous les permanents légendaires de même nom et non plus les derniers arrivés)

Gabriel_Angelfire Membre · Légende 423 messages Inscrit le 12/07/2007
Jeudi 29 Avril 2010 à 11:20 #6

Le 29/04/2010, lyon4 avait écrit ...

Le 29/04/2010, Fonia avait écrit ...

Légende n'est pas un type de créature mais un sur-type de permanent (il y a aussi des enchantements etc qui sont légendaire)
Il a été erraté en " permanent légendaire".


Bon, on va remettre les choses au clair.
"légende" était bien, à une époque, un type de créature (ça n'a jamais été un surtype). Mais il a disparu lorsque le bloc Kamigawa est sorti: toutes les légendes sont devenues des créature légendaire (où légendaire est bien un surtype). Désormais "légende" n'existe donc plus. Ce n'est donc pas un type de créature.
le mot "légende" est encore utilisé dans le nom de la "règle des légendes" c'est tout. C'est d'ailleurs à la même époque que la règle des légendes a été modifiée pour faire mettre aux cimetières tous les permanents légendaires de même nom et non plus les derniers arrivés)



Merci des précisions Ô Grand Gourou des Rulings :-P

Black_Celebration Membre · Seigneur 211 messages Inscrit le 25/06/2009
Jeudi 29 Avril 2010 à 11:56 #7
Enfin : wtf 'goat' = 'mouton' :-?



un traduction de Wizards sans doute :lol:
Tu vois le monde se divise en deux catégories... Il y a ceux qui ont un pistolet chargé et ceux qui creusent... Toi, tu creuses !
van Membre · Légende 6 485 messages Inscrit le 13/04/2003
Jeudi 29 Avril 2010 à 13:53 #8
même pas il me semble que sur les cartes VF c'est bien marqué chèvre
Van
lyon4 Modérateur · Modo Forum 32 052 messages Inscrit le 15/01/2003
Jeudi 29 Avril 2010 à 18:44 #10
En effet.
avant Lorwyn, goat a longtemps été traduit par bouc (le mâle de la chèvre). Bizarrement ils ont changé pour chèvre.

Je crois qu'Aven93 faisait juste référence à une erreur dans un message qui a été corrigée ensuite.


Black_Celebration Membre · Seigneur 211 messages Inscrit le 25/06/2009
Jeudi 29 Avril 2010 à 22:57 #11
si un joueur contrôle une entité miroir et des tokens (jetons) Goat (euh, mouton :-P )


non non elle n'a pas été corrigée :-D
Tu vois le monde se divise en deux catégories... Il y a ceux qui ont un pistolet chargé et ceux qui creusent... Toi, tu creuses !
Gabriel_Angelfire Membre · Légende 423 messages Inscrit le 12/07/2007
Vendredi 30 Avril 2010 à 08:53 #12

Le 29/04/2010, Black_Celebration avait écrit ...

si un joueur contrôle une entité miroir et des tokens (jetons) Goat (euh, mouton :-P )


non non elle n'a pas été corrigée :-D


A y est ^^

Voldemor Membre · Seigneur 156 messages Inscrit le 22/10/2007
Vendredi 30 Avril 2010 à 10:02 #13
l'éntité mirroir donne tt les types de créature
avec le blason ca fait un gros bonus non ?

genre +300/+300 ?
lyon4 Modérateur · Modo Forum 32 052 messages Inscrit le 15/01/2003
Vendredi 30 Avril 2010 à 10:26 #14
Non. Pas du tout.
Avec le blason, on compte les créatures, pas les types de créature partagés.

Par ex, s'il y a uniquement deux changelins sur le champ de bataille, ils ne gagneront que +1/+1 car , pour chacun, il n'y a qu'une seule autre créature partageant des types de créature avec lui.


sinon, pour info, il y a 220 types de créature:
allié, ancêtre, ange, annonciateur, anomalie, antilope, apparition, araignée, archer, archonte, artificier, assassin, atog, aurochs, avatar, baleine, barbare, basilic, berserker, bête, bibule, blaireau, bœuf, bosquérisson, calmar, camaride, Camel, caribou, cauchemar, centaure, céphalide, changeforme, chat, chauve-souris, cheval, chevalier, chèvre, chien de chasse, chimère, citoyen, clerc, cocatrix, conseiller, construction, couard, crabe, crocodile, cuirassé, cyclope, dauthi, démon, désencavé, déserteur, diable, diablotin, djaggernaut, djinn, dragon, drakôn, drone, druide, dryade, éclaireur, écureuil, éfrit, élan, eldrazi, élémental, éléphant, elfe, engeance, enseigne, épix, éponge, épouvantail, esprit, esquille, étoile de mer, évolien, fongus, fourmilier, furet, gargouille, géant, glouton, gnome, gobelin, golem, gorgonoïde, grand serpent, grand singe, gredin, gréeur, grenouille, griffon, guerrier, guivre, Hag, harpie, hippopotame, homaride, homoncule, horreur, huître, humain, hydre, hyène, illusion, incarnation, insecte, kavru, kirin, kobold, kor, kraken, lamassu, léviathan, lézard, lhurgoyf, licorne, limace, limon, litique, loup, lunaréen, mangouste, manticore, masticore, mécanoptère, méduse, mercenaire, métathran, mignon, minotaure, moine, monstruosité, mouton, mur, mutant, myr, mystique, nain, nautile, négociant, nephilim, neugle, ninja, nomade, œil, œuf, ogre, oiseau, ombre, ondin, orbe, orgg, orphe, orque, ours, ouvrier spécialisé, parasite, pégase, pentavite, peuple fée, phelddagrif, phénix, pieuvre, pinceur, pirate, pisteur nocturne, plante, poisson, prisme, propagateur, Rabbit, rat, rebelle, réflection, renard, rhinocéros, sable, salamandre, samouraï, sangami, sanglier, sangsue, saprobionte, Satyr, scintimite, scorpion, serf, serpent, shamane, Siren, slith, slivoïde, soldat, soltari, sorcier, sortisan, spectre, sphinx, squelette, srâne, surrakar, survivant, sylvin, tétravite, thalakos, tortue terrestre, trikelavite, troll, vampire, vedalken, ver, viashino, wombat, yéti, zombie, zubera

[ Dernière modification par lyon4 le 30 avr 2010 à 10h40 ]

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