Article 422

L'article 422 qui se trouve dans les règles complète explique qu'un joueur peut revenir en arrière sur toutes les capacités de mana qui ont été jouées pendant une action illégale.

Ce qui veut dire que si j'engage 14 forets et que j'utilise 1 mana verte pour faire croissance gigantesque sur une créature qui ne peut pas être ciblé j'ai le droit de dégager mes 14 forêts sans avoir de brûlure de mana.

Un arbitre peut-il me confirmer cela et me dire si cette règle est aussi valable en tournois.

Dans ton exemple tu n'es pas dans le cas d'une action vraiment illégale... En fait une action illégale ce serait de taper tes 14 forêts et d'invoquer une sybille, de poser un envahissement et de jouer éveil du mirari... Sachant que pour poser éveil du mirari il te faut une mana blanche et que tu n'en as pas : là tu serais dans une action illégale (exemple à la con mais c'est le seul qui me vienne pour le moment).
Par contre que tu engages 14 forêts et que tu ne lances qu'un croissance gigantesque, c'est tant pis pour ta tronche si à la fin de la phase tu n'as pas utilisé les 13 manas restantes !

je suis pas arbitre mais tu trouves pas que ça serais un peu gros, moi je pense que tu auras le droit de détaper uniquement la forêt que tu as utiliser pour ta croissance ... mais bon c'est un avis personnel sans aucun fondement excepté mon intuition ...
sinon tu te rends compte que tu peut faire jouer l'adversaire puis ensuite faire une action illégale et revenir en arrière, nan j'y crois pas ... m'enfin attendons l'avis d'un expert d'un vrai,

Remarque aussi que ton exemple est un peu bête : pourquoi taper 14 forêts pour jouer une croissance gigantesque ? C'est complètement con !

peut etre qu'il voulait jouer un decret de sauvagerie apres la croissance

en fait l'exemple type de l'action illégale est une créature qui attaque alors qu'elle ne le peut pas.

ex : je déclare ma créature qui a le mal d'invoc et je paie le coup de l'attaque parceque mon adversaire controle une propagande.

l'action est illégale, puis que ma créature à le mal d'invoc et ne peut attaquer. Je reviens par conséquent en arriège et comme j'ai engagé ma mana pour qu'elle puisse attaqué, je peut détaper les terrains.

Je ne vois pas d'autres cas aussi concret.

au fait,

en fonction du niveau d'application des règles. Quand vous jouez un sort sur une créature inciblable. Soit vous vous devez de déclarer une cible légale. soit vous mettez de la mana en pool.

dans un niveau plus faible (genre JSS), on revient en arrière.

Donc si jamais les cibles sont légale au lancement du sort et deviennent illégale a sa résolution le sort est contrecarré ex:

J'ai un morphelin en jeu, mon adversaire joue une terreur dessus en réponse je paye U et rend mon morphelin inciblable =>la terminaison est contrecarré.

Si jamais je joue un sort ou une capacité de facon illégale (pas assez de mana/ cible illégale etc...) ben la effectivement on revient en arriére : tu dégage les land qui ton permis de lancer le sort, et tu reprend ton sort.
Cette régles de retour en arriere a été créez car certain pouvait faire des erreur exprés, et donc leurs faire gagner des partie.
ex: mon adversaire a un multani en jeu moi un videur des quais en jeu.
Je paye U et me défausse d'une guivre arrogante en ciblant le multani. ca fait que je prend un avantage sur une action illégale. mais la régles de retour en arriere me dis de reprendre ma cartes défauser et de detapper mais land (+warning en tournoi). Voila je n'ai pas pu volontairement profiter d'une action illégale.

mais en sachant que en tournoi on se prend un warning pour ce genre de chose puisque on peut tout a fait pensez que tu l'as fait exprés en pensant que ton adversaire ne se rendrait pas compte que cette action est illégale.

Dans ton cas précis tu va engager 14 forest donc mettre 14 mana dans ta mana pool, tu en utilise 1 pour booster une de tes créature (ex une blastoderme) mais cette créature ne peut etre ciblé donc tu dégage 1 land qui ta permis de jouer le boost, tu le reprend en main, mais il te reste tjrs 13 mana dans ta pool et en tournoi un warning donc ne t'amuse pas a faire ca exprés.

Voila je pense avoir été complet

En fait t'as pas forcément un warning ... tout dépend de la situation. L'abitre regardera d'abord ta main pour voir ce que tu allais faire avec tes 13 autres mana, si y a rien il va te demander lui-même et s'il s'aperçoit que c'etait pour les dégager en choisissant une cible illégale pour ta croissance, là, il va te coller un warning, laisser ta mana en pool et tu ne pourra peut etre mm pas reprendre ta coissance. comme ça t'aura Et un warning Et 13 de mana burn

La règle dit :

Si, après l’avoir commencé un joueur se rend compte qu’il ne peut pas légalement accomplir une action, il revient en arrière sur l’action entière et tous les paiements déjà effectués sont annulés.

Donc la je sais lire !!! Il est évident que l’on revient en arrière sur les manas qui on été engagés pour faire l’action illégale !!! Ma question portais sur la suite de l’article a savoir :

Ce joueur peut également revenir en arrière sur toutes les capacités de mana légales qui ont été jouées pendant cette action illégale.

Donc merci de bien lire les questions avant de donner des réponses.

Pour Satone si j’engage 14 mana c’est juste pour illustrer ma question.

ben tu lis ma reponse et tu voit que non tu te prend 13 mana burn pour
spypillow, il se prendra tjrs les 13 mana burn, et le warning automatiquement car comme je l'explique cette acte peut etre fait pour tromper l'adversaire, bien entendu si ce n'est juste un petit tournoi de quartier il n'y aura pas de warning.
L'arbitre d'ailleur n'as pas a regarder ta main sauf si tu lui montre.

Donc en gros tu t'en sort avec, une foret de dégager, avec ton boost en main, avec 13 mana dans ta pool, en effet il n'est pas illégale de se faire des mana burn, donc on ne revient pas en arriere sur ca.

Ok merci yundi si je comprends bien ton raisonnement la phrase de Wizards :

Ce joueur peut revenir en arrière sur toutes les capacités de mana légales qui ont été jouées pendant cette action illégale

Devrait être

Ce joueur peut revenir en arrière uniquement sur les capacités de mana légales qui ont été jouées pour payer le coût de cette action illégale

Personnellement j’ai du mal à croire que wizards fasse ce genre d'erreur mais bon j’ai une autre question. Lors d’un tournois, un joueur fait une action illégale. Pas forcement pour tricher. Par exemple il pose une créature qui coûte 5 mais il n’a que 4 terrains. Personne ne se rend compte de rien. Par contre deux tours après il pose un cinquième terrain et se rend compte qu’il ne pouvait pas jouer sa créature. Que se passe t’il dans ce cas la ?

Warning et il reprend sa créature en main, ca c'est pour 1 tour (ca met déja arrivé) pour 2 je n'en sais rien parceque la c'est déja plus avancé dinc je sais pas.