Explication combo goule délétère/Ordre du patriarche

Bonjour amis magiciens,

Voila j'ai quelques doutes sur la combo Ordre du Patriarche/Goule délétère.
Alors je viens vous poser quelques questions. Je vais mettre des exemples pour que vous les compreniez bien.

Bon peut-être qu'un explication sur l'ordre de remise en jeu des cartes et des conditions d'activation de la capacité de la goule peuvent répondre à mes 3 questions en même temps,
cependant je préfère être clair et vous expliquez la situation exacte pour être sûr.

1) J'ai deck zombie et mon adversaire un deck slivoïde. J'ai la Goule délétère dans mon cimetierre et je joue Ordre du patriarche. Nous renvoyons tous nos cartes du type de notre deck en jeu. cependant que se passe t'il exactement avec la goule et les autres créatures qui arrivent en jeu ?
Certaines combos indiquent que l'on peut choisir de mettre la goule en premier et que donc toutes les créatures non-zombie ont un malus de -x/-x, x étant le nombre de zombies que je ramène en jeu. Cependant les cartes viennent toutes en même temps en jeu (je crois), donc la capacité de la goule s'active t'elle pour les autres zombies que je met en jeu, ou non ?

2) J'ai la goule en jeu, 10 zombies dans mon cimetierre et mon adversaire a 20 slivoïdes dans son cimetierre. Je joue Ordre du patriarche. Les zombies que je met en jeu activent 10 fois la capacité de la goule; donc toutes les créatures non-zombies ont un malus de -10/-10 et ainsi tous les slivoïdes avec une endurance de moins de 11 que mon adversaire contrôlait au moment de jouer le sort meurent. Ensuite que se passe t'il pour les slivoïdes que mon adversaires remet en jeu de son cimetierre grâce au patriarche ? Sont elles toutes la cible du malus ? Ou est-ce que seulement 20-10 = 10 slivoïdes sont la cible de cette capacité ? Ou alors aucuns ??

3) idem que 2) mais avec la goule dans le cimetierre (et pas de goule en jeu)

[ Dernière modification par erqsor le 14 oct 2009 à 20h03 ]

Ordre du Patriarche ; Goule délétère

ah oui merci j'ai oublié de mettres les liens des cartes =)

Il s'agit d'effet d'entrée sur le champ de bataille.
En fait toutes les créatures entrent sur le champ de bataille en même temps. On vérifie les conditions de déclenchement s'il y en a, puis toutes les capacités d'entrée en jeu se déclenchent.
C'est à dire qu'au moment du déclenchement toutes les créatures seront sur le champ de bataille et, pour chaque zombie, la capacité déclenchée de la Goule ira en pile.

1/ Si tu as la Goule + X zombis au cimetière et que tu les ramènes en jeu en même temps, il y aura X+1 capacités (la Goule la déclenche aussi) qui iront sur la pile et toutes les créatures non-zombies gagneront -X-1/-X-1 jusqu'à la fin du tour (si elles se résolvent sans accroc).

2/ Tu joues l'Ordre et tout les joueurs ramènent leurs petites bêbêtes sur le CdB. Les capacités de la Goule se déclenchent et vont en pile. Si l'entrée sur le CdB des slivoides ne déclenchent aucune capacité et qu'on laisse le tout se résoudre, toutes les créatures non zombies gagneront -10/-10 jusqu'à la fin du tour. Les seuls slivoides (d'endurance 10 ou moins) qui pourraient y survivre seraient des slivoides zombies.

3/ Idem, sauf que les non-zombies subiront -11/-11, l'entrée de la Goule sur le CdB déclenchant elle-même sa capacité.

Pour information, le bout de règle sur les effets d'entrée sur le CdB :

603.6a Enters-the-battlefield abilities trigger when a permanent enters the battlefield. These are written, “When [this object] enters the battlefield, . . . “ or “Whenever a [type] enters the battlefield, . . .” Each time an event puts one or more permanents onto the battlefield, all permanents on the battlefield (including the newcomers) are checked for any enters thebattlefield triggers that match the event.

ce sont des capacités, pas des effets.

D'accord merci beaucoup pour ta petite rédaction très claire =)

Le 14/10/2009, erqsor avait écrit ...

Sont elles toutes la cible du malus ? Ou est-ce que seulement 20-10 = 10 slivoïdes sont la cible de cette capacité ? Ou alors aucuns ??

ca ne cible pas. Le slivoide cristallin ne peut rien faire contre ça.
Note que si les slivoides ont des capacité d'arrivé en jeu propres aux slivoides, elles se declencheront toutes avant que les slivoides ne repartent pour le cimetiere

[ Dernière modification par molodiets le 14 oct 2009 à 20h35 ]

ah d'accord, merci pour la précision, très intéressant.

Le 14/10/2009, lyon4 avait écrit ...

ce sont des capacités, pas des effets.

Erf, je dis effets et je parle de capacités pendant l'explication, on va faire comme si c'était la fatigue .

Lol ok, vas faire semblant de dormir alors

Mais avec Slivoïde changebrume et Slivoïde Cuirgemme ca tombe a l'eau.