Endurance à zéro

Bonjour,

Je jouait avec un ami et il avait un golem des cîmes qui avait 6 marqueurs +1/+1 (grâce à la modularité) c'était donc une 8/10
je joue deux Schismotivation sur cette carte pour lui donner -8/-0 au total et je donne +8/+0 à une de mes créatures puis avec Thaumaturge ondin j'échange sa force et son endurance donc je pense qu'elle devient 10/0 et va au cimetière ou devient elle 10/6 à cause des marqueurs +1/+1

618.5a. La valeur des caractéristiques d'un objet est déterminée en commençant par les valeurs propres à l'objet et en appliquant ensuite les effets continus en une série de couches et ce, dans l'ordre suivant : (1) les effets de copie (voir règle 503, "Copier des objets") ; (2) les effets de changement de contrôle ; (3) les effets de changement de texte ; (4) les effets de changement de type (ce qui inclut les effets qui changent le type de carte, le sur-type et/ou le sous-type d'un objet) ; (5) tous les autres effets, sauf ceux qui modifient la force et/ou l'endurance et enfin (6) les effets qui modifient la force et/ou l'endurance. Au sein des couches 1 à 5, appliquez d'abord les effets provenant de capacités de définition de caractéristique et ensuite tous les autres effets dans l'ordre du tampon horaire. Au sein de la couche 6, appliquez les effets continus en une série de sous-couches et ce, dans l'ordre suivant : (6a) les effets provenant des capacités de définition de caractéristique ; (6b) tous les effets qui ne sont pas à appliquer spécifiquement en 6c, 6d ou 6e ; (6c) les changements dus aux marqueurs ; (6d) les effets des capacités statiques qui modifient la force et/ou l'endurance, mais qui ne fixent pas ces caractéristiques à des valeurs précises et enfin (6e) les effets qui échangent la force et l'endurance. Dans chaque sous-couche, appliquez les effets dans l'ordre du tampon horaire. Notez que la dépendance peut changer l'ordre dans lequel les effets sont appliqués au sein d'une même couche ou sous-couche. Voir aussi les règles concernant le tampon horaire et les dépendances

tu as donc raison

@molodiets : tu as cité les anciennes règles de couche

mais comme le switch F/E reste dans la dernière sous-couche, ça ne change pas la réponse

avec les règles actuelles , cela devient ainsi:

couche 1 : effets de copie
couche 2 : effets de changement de contrôle
couche 3 : effets de changement de texte
couche 4 : effets de changement de types,sous-types, surtypes.
couche 5 : effets changeant les couleurs
couche 6 : effets ajoutant ou retirant des capacités
couche 7 : effets modifiant la force et/ou l'endurance d'une créature. Cette couche est divisée en sous-couches:
7a: effets provenant de capacités de définition de caractéristique
7b : effets qui fixent la force et/ou l'endurance à une valeur déterminée.
7c : effets qui modifient la force et l'endurance (sans la fixer à une valeur déterminée)
7d : effets provenant des marqueurs
7e : effets échangeant la force et l'endurance.

(en gras les changements par rapport aux anciennes règles)

la seule difference que je vois c'est que la sous-couche concernant les effets qui modifient la F/E sans la fixer a un niveau particulier comprend les effets des capacités statiques et les autres.
et que les marqueurs sont désormais classé apres

Tiens, une petite question en passant (toujours sur un problème d'endurance à 0).

A la Launch M10 d'hier, une question s'est présentée à la table à côté de la mienne:

- Joueur A contrôle une Ombre surgissante.
- Joueur B lance une Faiblesse dessus.
- En réponse joueur A paye %b pour lui donner +1/+1.

Quand l'Ombre meurt t'elle?

1) A la fin du tour du joueur B (alors que les SBE doivent être vérifiés quand un joueur doit recevoir la priorité et donc à aucun moment après l'étape de nettoyage ).
2) Au début de l'entretien du joueur A.

A la fin du tour de B. C'est à ce moment que le bonus de l'ombre prend fin.

l'étape de nettoyage est un peu particulière.

-le joueur actif, s'il a plus de cartes en main que sa taille de main maximale (7 en général), il se défausse afin d'atteindre cette taille de main maximale.
-les blessures reçues par les permanents sont annulées et les effets durant "jusqu'à la fin du tour" ou "ce tour-ci" cessent.

jusque là, rien d'anormal...

-enfin on regarde si des SBA (A pour actions, petit changement des règles M10) doivent être effectuées et si des capacités déclenchée attendent d'être mises en pile.
•Si c'est le cas, on effectue ces SBA (plusieurs fois si nécessaire) puis on met sur la pile ces capacités déclenchées. Le joueur actif reçoit alors la priorité. Après cette étape, on aura droit à une nouvelle étape de nettoyage (en gros, on recommencera l'étape jusqu'à ce qu'il ne se passe plus rien)
•Si ce n'est pas le cas, l'étape s'achève et on passe au tour suivant (sans que personne ne reçoive la priorité)

dans ton exemple, on appliquera la sba qui met au cimetière ta créature. puis on appliquera celle qui mettra l'aura n'enchantant plus rien au cimetière, puis le joueur B recevra la priorité pour jouer. Lorsque l'étape se terminera, il y aura une nouvelle étape de nettoyage où rien ne se passera (à moins que quelqu'un ait fait quelque chose qui ferait qu'une sba s'y applique ou qu'une capacité s'y déclenche quand il a eu la priorité) et alors le tour s'achèvera.

[ Dernière modification par lyon4 le 20 jui 2009 à 14h58 ]