question : brume de paradoxe + sergent au sigille-miroir + i

bonsoir,

débutant à magic, j'ai parfois du mal à interpréter les situations complexes.
dans mon étude, 3 cartes s'activant en phase d'entretien.

imaginons que j'aie en jeu :
1 sergent au sigille-miroir
1 brume de paradoxe
1 idéal perpétuel

si j'ai bien compris la carte brume de paradoxe, on peut relancer ce sort, ou le copier mais cela ne déclanche qu'une deuxieme, ou une troisieme "seconde" étape d'entretien... par conséquent, le sergent au sigille-miroir, va se dupliquer une fois en première phase, et une fois en seconde phase d'entretien (et non pas lui et sa première copie)

mais tout s'embrouille si je rajoute l'ideal perpétuel, qui permet "en début de chacune" de mes étapes d'entretien, d'aller chercher un sort et de le jouer gratuitement... (sans parler de l'autre partie du texte )

admettons que j'aille chercher une seconde brume de paradoxe dans ma bibliothèque. Je suis dans ma première étape d'entretien, cela en crée donc une seconde, (sachant que j'en aurai déjà une "première" seconde grâce à la brume de paradoxe qui est déjà en jeu)... est-ce que cela signifie que je vais aller chercher autant de sorts + 1 qu'il y a de brume de paradoxe en jeu? (ça c'est la première partie de la question : la première phase d'entretien, et un sort pour chaque seconde phase créée)
et est-ce que la brume de paradoxe mise en jeu grâce à l'idéal perpétuel, recrée immédiatement lors de sa mise en jeu, une seconde phase d'entretien supplémentaire (dans mon exemple une deuxième "seconde phase d'entretien") ?

oui bon je sais, là je m'embrouille, mais c'est aussi pour ça que je pose la question

[ Dernière modification par leolaplaie le 04 jun 2009 à 00h32 ]

Bonjour

Pour être sur du fonctionnement des cartes, avance petit à petit dans le déroulement du jeu.

Brume de paradoxe ne permet pas de relancer de sort ni en copier, je ne sais pas d'ou tu sors ça.

Lors de la première étape d'entretien du joueur enchanté, la brume créé une autre étape d'entretien après celle là.
Au lieu d'avoir le déroulement normal du tour
Phase de début :
- étape de dégagement
- étape d'entretien
- étape de pioche

On a
Phase de début :
- étape de dégagement
- étape d'entretien
- étape d'entretien
- étape de pioche

Lors de la première étape d'entretien, tu regardes les capacités qui se déclenchent -> celle de la brume, celle du sergent et celle de l'idéal.
La brume cré une autre étape, le sergent met un jeton qui est une copie de lui-même et l'idéal te permet de mettre en jeu un enchantement depuis ta bibliothèque.
Lors de la deuxième étape on regarde les capacités qui se déclenchent -> celle du sergent, celle de la copie du sergent et celle de l'idéal.

Si tu es allé chercher une autre brume de paradoxe grace à l'idéal, celle-ci ne te donnera pas un entretien supplémentaire car sa capacité ne se déclenche que lors de la première étape d'entretien du tour.

Les capacités déclenché "Au début de ..." ne se déclenche que lorsque que l'on rentre dans l'étape/la phase correspondante. Si l'étape à déjà commencé lorsqu'un permanent avec une telle capacité arrive en jue, sa capacité ne se déclenchera pas.

J'espère avoir éclairci la situation.

Tripel_Ix

comme l'a fait remarquer tripel_IX, tu aurais bien 4 sergents au sigile-miroir a l'issue de ta deuxieme etape d'entretien (dont 3 jetons).
ca fait une bonne interaction.

si tu vas chercher une seconde brume de paradoxe, son effet ne se déclenchera pas avant le prochain tour mais cela reste interressant puisque tu as deja la possibilité de mettre en jeu 2 enchantements pendant ton tour et que lors de ton prochain tour tu pourras en mettre 3 si tu a effectivement mis en jeu une seconde brume de paradoxe ce tour ci

[ Dernière modification par molodiets le 04 jun 2009 à 06h29 ]

ok je n'avais donc pas tout faux

@triple x : pour brume de paradoxe, je parlais juste de le copier (par de biais de copie d'enchantement par exemple) ou de le lancer une seconde fois, d'ailleurs pas forcément sur moi, peut-être sur l'adversaire)

bon à partir du moment où le jeu est "rempli" d'enchantements, j'imagine que l'adversaire peut vite être submergé... enfin encore faut-il avoir le temps de tout poser ^^

là où je m'embrouille, c'est le tour d'après :

- étape de dégagement
- étape d'entretien
- étape d'entretien
- étape d'entretien (lors de cette étape ci, les dernières copies de sergent au sigille-miroir, celles mises en jeu lors de la seconde phase d'entretien) créeront aussi des jetons? je m'explique : la phase d'entretien supplémentaire semble être créée lors de la première phase d'entretien, hors à ce moment là les dernières copies du sergent ne sont pas en jeu)

je suis conscient qu'elles ne pourront attaquer que lel tour d'après, quoiqu'il en soit.

en tout cas, merci de vos réponses.

[ Dernière modification par leolaplaie le 04 jun 2009 à 07h53 ]

Même si l'étape d'entretien est créée lors de la première étape d'entretien, elle n'aura lieu que plus tard et déclenchera les capacités qui le devront.
Reprends l'explication que j'ai faite en rajoutant une étape d'entretien et applique le même raisonnement.

Si un permanent avec une capacité déclenché au début de l'entretien est présente au début d'un entretien, sa capacité se déclenche.

si tu contrôles 4 Sergent au début du tour.
à la première étape (pas phase !) d'entretien, ils feront chacun un jeton copie de sergent.
à la 2e étape d'entretien, tes 4+4=8 sergents feront chacun un jeton copie de sergent.
à la 3e étape d'entretien, tes 8+8=16 sergents feront chacun un jeton copie de sergent, ce qui fera 32 sergents en tout (donc 4 seulement sans le mal d'invocation)

les capacités "au début de l'entretien..." se déclenchent au début de chacun des entretiens que tu auras (sauf celle de la brume de paradoxe dont le texte précise qu'elle ne se déclenche que si c'est le premier entretien du tour)

par exemple, si au lieu d'une 2e brume de paradoxe, tu avais mis en jeu avec l'idéal à ton premier entretien un enchantement comme Arène phyrexiane (ou n'importe quoi avec "au début de votre entretien"), sa capacité se serait déclenchée au second entretien.

[ Dernière modification par lyon4 le 04 jun 2009 à 10h37 ]

ok cette fois j'ai compris, enfin je pense

merci encore pour vos éclaircissements