Question pour arbitres concernant les proxies

Sujet verrouillé

11 messages · 1 216 vues · qui a participé ?

knight_seb Modérateur · Modo Forum 3 025 messages Inscrit le 02/08/2003
Dimanche 08 Février 2009 à 20:25 #1
Bonjour,

Pendant un tournoi legacy auquel j'ai participé aujourd'hui, on a eu la situation suivante :

Un joueur a joué des proxies (un total de 4, fort bien réalisés d'ailleurs mais proxies quand même) dans son deck. En fait, il les jouait en side. Lors d'un match, un de ces proxies est arrivé en jeu et son adversaire s'en est aperçu et a appelé l'arbitre.

Le coordinateur intervient (petit tournoi de 36 joueurs seulement) et demande à ce joueur de fournir les vraies cartes. Ce joueur en présente seulement 3 et informe l'arbitre qu'il n'a pas eu le temps de mettre les vraies sous pochettes car il avait 3 decks à fouiller pour les retrouver. On était à la ronde 5 à ce moment du tournoi. Ce joueur avait 6 points et ne pouvait donc pas faire top 8.

Le coordinateur du tournoi lui a mis un game loss d'après mes souvenirs.

Je souhaite avoir l'avis de plusieurs arbitres (arcarum, imagine, smc, sacha, liste non exhaustive ...) sur ce point un peu particulier. Pouvez-vous me dire ce que vous auriez fait si vous vous étiez retrouvés face à ça.

Merci par avance
A LIRE : Les règles du forum Stratégie
Joueur de Peasant/Pauper/EDH
Dr-Tenma Membre · Légende 4 134 messages Inscrit le 20/04/2007
Dimanche 08 Février 2009 à 21:29 #2
Pour moi c'est game loss pour illegal deck, après on me dit toujours que je suis trop gentil....
invasion99 Membre · Légende 982 messages Inscrit le 22/07/2005
Dimanche 08 Février 2009 à 22:12 #3
hum si on veut vraiment être gentil on peut passer sa en : deck - decklist missmatch.

Warning en conviviale.

Hum mais hélas je rejoint l'avis de Dr-Tenma...
Profite du moment présent en espérant qu'il dure éternellement
Dr-Tenma Membre · Légende 4 134 messages Inscrit le 20/04/2007
Dimanche 08 Février 2009 à 22:37 #4

Le 08/02/2009, invasion99 avait écrit ...

hum si on veut vraiment être gentil on peut passer sa en : deck - decklist missmatch.

Warning en conviviale.

Hum mais hélas je rejoint l'avis de Dr-Tenma...
Ah nan nan même en convivial je descend pas en dessous de GL pour un gars qui joue des proxies sous pretexte qu'il avait pas 10 minutes pour fouiller dans un deck.
imagine Membre · Divinité 1 745 messages Inscrit le 05/05/2006
Dimanche 08 Février 2009 à 23:37 #5
Salut

Pour moi, le joueur est disqualifié sans prix pour tricherie - fraude.

La situation est sans ambiguïté : on découvre qu'un joueur a quatre fausses cartes dans son deck.

Il joue avec ces cartes depuis un certain temps (je rappelle qu'on se fout de savoir si les cartes sont dans sa réserve ou pas : en effet, le side fait partie du deck au même titre que le main deck et rien ne prouve que le joueur, au cours d'une partie précédente, ne les a pas joué après les avoir sidées)et il n'avait aucune raison légale de recourir à l'utilisation de proxys (les seules raisons qui peuvent permettre un joueur de recourir à des proxys sont 1) le fait qu'une carte jouée par un joueur se retrouve détériorée au cours du tournoi et ne soit plus possible à reconnaître et 2) le fait qu'un joueur, en tournoi limité, ait ouvert une carte endommagée ; et dans ces deux seuls cas, l'utilisation du proxy doit impérativement se faire avec l'accord du head judge).

L'intégrité du tournoi est directement mise en cause car il est impossible de démontrer que le joueur en question n'a pas, dans les parties précédentes, recouru à l'utilisation de ces fausses cartes.
Si l'on se contente du simple game loss, c'est profondément injuste pour les adversaires de ce joueur qui ont précédemment disputés des parties avec lui et qui ont pu se retrouver confrontés à des cartes qui n'auraient pas dûs être joué.

Ce joueur n'a, de plus, aucun moyen de prouver qu'il possède quatre exemplaires originaux des proxys en question.

On se fout que ce joueur n'ait plus les moyens d'accéder au top 8. En raison de cet acte de triche, il peut avoir biaisé des parties qui aurait pu permettre à ses adversaire d'y accéder.

Au risque de me répéter, c'est l'intégrité du tournoi qui est donc directement touchée.

Si l'on se contente du simple game loss, que peuvent penser d'autres joueurs ?
"Seulement game loss ???? Cool ! Autant prendre le risque la prochaine fois de faire des proxys encore plus réalistes de cartes que je n'ai pas de toute façon au pire je ne risque que le game loss et aucun rapport de triche !"

'Faut pas déconner quand même. Convivial ou pas c'est un tournoi les gars !

A++ ;-)


imagine all the people... Je ne suis pas raciste mais il faut bien voir les choses en face : les enfants ne sont pas des gens comme nous
Dr-Tenma Membre · Légende 4 134 messages Inscrit le 20/04/2007
Dimanche 08 Février 2009 à 23:45 #6
Ah merde j'avais compris qu'il en possédait 3 vraies et que y avait qu'une proxie.....

>_<

smc Membre · Divinité 10 634 messages Inscrit le 22/07/2004
Dimanche 08 Février 2009 à 23:47 #7
Le cas ne me semble pas aussi simple.
L'excuse invoquée l'enfonce, car en disant ça, il avoue qu'il savait qu'il faisait qq chose d'illegal.
J'aurais tendance à le ranger dans Fraud
Archmage_Fou : tu es responsable de mc6 smc?
smc Membre · Divinité 10 634 messages Inscrit le 22/07/2004
Dimanche 08 Février 2009 à 23:48 #8
crosspost avec imagine ^^
Archmage_Fou : tu es responsable de mc6 smc?
invasion99 Membre · Légende 982 messages Inscrit le 22/07/2005
Dimanche 08 Février 2009 à 23:49 #9
Ah nan nan même en convivial je descend pas en dessous de GL pour un gars qui joue des proxies sous pretexte qu'il avait pas 10 minutes pour fouiller dans un deck.


C'est clair j'ai pas dit le contraire... :

hum si on veut vraiment être gentil on peut passer sa en : deck - decklist missmatch.


...........

Après le commentaire de imagine on ne peux que s'incliner :-P . Fallait en effet une disqua :oops:

[ Dernière modification par invasion99 le 08 fév 2009 à 23h49 ]
Profite du moment présent en espérant qu'il dure éternellement
Dr-Tenma Membre · Légende 4 134 messages Inscrit le 20/04/2007
Dimanche 08 Février 2009 à 23:52 #10

Le 08/02/2009, invasion99 avait écrit ...

Ah nan nan même en convivial je descend pas en dessous de GL pour un gars qui joue des proxies sous pretexte qu'il avait pas 10 minutes pour fouiller dans un deck.


C'est clair j'ai pas dit le contraire... :

hum si on veut vraiment être gentil on peut passer sa en : deck - decklist missmatch.

J'ai déjà précisé que j'étais gentil en me contentant de GL hein :oops:

Plus gentil..............mouairf.....

Bon sinon jouer des proxies alors qu'on possède les vraies, là je comprends pas le raisonnement du mec?

farood Membre · Légende 618 messages Inscrit le 21/08/2006
Lundi 09 Février 2009 à 19:00 #11
Bon sinon jouer des proxies alors qu'on possède les vraies, là je comprends pas le raisonnement du mec?


Ca peut arriver en cas de cartes de très grande valeur marchande en excellent état (Genre une PSA10). Ce qui peut se produire exclusivement dans les formats Eternal.

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