Elspeth, Knight Errant ?

postman Membre · Seigneur 205 messages Inscrit le 25/08/2006

Dimanche 30 Novembre 2008 à 19:40 #1

yo

Je me demande de quel type est la troisième capacité de Elspeth, Knight Errant alors que si l'arpenteur (arpenteuse ? lol) quitte le jeu la capa fait toujours effet ?

Merci d'avance .

Bon vent !

imagine Membre · Divinité 1 745 messages Inscrit le 05/05/2006

Dimanche 30 Novembre 2008 à 20:18 #2

Salut postman

Toutes les capacités de tous les arpenteurs pour le moment sont des capacités activées.

Si l'effet de la capacité d'Elspeth peux perdurer même si cette dernière quitte le jeu, c'est principalement à cause de la règle d'or de magic qui dit qu'une capacité, une fois jouée, est indépendante de sa source.
Ainsi, peu importe ce qu'il arrive à Elspeth une fois que sa capacité a été jouée : si elle se résout, l'effet continu qu'elle génère affectera la partie jusqu'à sa fin.

A++

imagine all the people... Je ne suis pas raciste mais il faut bien voir les choses en face : les enfants ne sont pas des gens comme nous

postman Membre · Seigneur 205 messages Inscrit le 25/08/2006

Dimanche 30 Novembre 2008 à 20:47 #3

Oui, mais ce qui m'interpelait, c'est le fait que la capacité pouvait perdurer toute la partie durant comme une sorte de capacité statique sans source en jeu ... Je sais pas si je me fais bien comprendre ... ?

Merci .

Bon vent !

imagine Membre · Divinité 1 745 messages Inscrit le 05/05/2006

Dimanche 30 Novembre 2008 à 20:51 #4

Re

Tu confonds effet et capacité.

Une fois résolue, la dernière capacité d'Elspeth génère un effet continu dont la durée est indiquée par les termes "jusqu'à la fin de la partie".

Une capacité, lorqu'elle se résout, génère un effet et quitte la pile.

A++

imagine all the people... Je ne suis pas raciste mais il faut bien voir les choses en face : les enfants ne sont pas des gens comme nous

Keeki-jeeki Membre · Légende 1 752 messages Inscrit le 22/04/2005

Dimanche 30 Novembre 2008 à 20:55 #5

Non, c'est en fait différent, du fait d'une règle classique :

418.3b. L'ensemble des objets qui sont affectés par des effets continus produits par des sorts et des capacités activées ou déclenchées qui modifient des caractéristiques ou changent le contrôle de ces objets sont déterminés lorsque cet effet continu commence. Après ce moment, l'ensemble ne peut plus changer. [...].

Les permanents que tu contrôles au moment où la capacité est résolue deviennent indestructibles et ce jusqu'à la fin de la partie.

Imagine un "Les créatures que vous contrôlez acquièrent le vol jusqu'à la fin du tour" ; eh bien il suffit de remplacer le vol par l'indestructibilité et la fin du tour par la fin de la partie !

Les règles complètes et à jour de Magic, en anglais

Dr_Z Membre · Légende 5 747 messages Inscrit le 21/08/2007

Dimanche 30 Novembre 2008 à 21:11 #6

Faux! Regarde le FAQ Alara avant de dire une énormité.

Le 02/04/2020 à 15:21, Borislehachoir avait écrit ...
Tant que New ne redebarque pas nous sortir des regles de 83 pages avec 6 camps et 9 conditions de victoire cumulatives...

lyon4 Modérateur · Modo Forum 32 052 messages Inscrit le 15/01/2003

Dimanche 30 Novembre 2008 à 21:32 #7

en effet, ce sont de grosses bétises.

dire qu'un objet "est indestructible" et dire qu'un objet "a le vol" sont deux choses complètement différentes, justement à cause de la règle citée ci-dessus (donner le vol modifie les caractéristiques car il acquiert une capacité, alors que dire qu'un permanent est indestructible ne modifie aucune caractéristique de l'objet)

l'effet qui rend indestructible s'appliquera donc aussi bien aux permanents etant en jeu à la resolution de la capacité qu'à ceux qui arriveraient en jeu par la suite.

M'enfin !?

Comment mettre les textes/liens/images des cartes

Keeki-jeeki Membre · Légende 1 752 messages Inscrit le 22/04/2005

Dimanche 30 Novembre 2008 à 21:47 #8

Hum, euh ...c'était pour le suspense

Oui, parce que c'est là qu'on met la suite de la règle 418.3b :

418.3b. L'ensemble des objets qui sont affectés par des effets continus produits par des sorts et des capacités activées ou déclenchées qui modifient des caractéristiques ou changent le contrôle de ces objets sont déterminés lorsque cet effet continu commence. Après ce moment, l'ensemble ne peut plus changer. Notez que ce mécanisme diffère de celui des effets continus produits par des capacités statiques. Les effets continus qui ne modifient pas de caractéristiques ou qui ne changent pas le contrôle d'un objet modifient directement les règles du jeu. Ils peuvent donc s'appliquer à des objets auxquels ils ne s'appliquaient pas lorsque l'effet continu a commencé.

Encore désolé de ne pas lire jusqu'au bout les règles que je cite moi-même

Les règles complètes et à jour de Magic, en anglais

postman Membre · Seigneur 205 messages Inscrit le 25/08/2006

Dimanche 30 Novembre 2008 à 22:26 #9

Merci à tous et en particulier à Imagine :

Tu confonds effet et capacité.

Une fois résolue, la dernière capacité d'Elspeth génère un effet continu dont la durée est indiquée par les termes "jusqu'à la fin de la partie".

Bon vent !

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