Humilité + Flash

Sujet verrouillé

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Croll Membre · Druide 40 messages Inscrit le 17/05/2003 Vu en 2007
Samedi 17 Mai 2003 à 10:36 #1
Bonjour à tous,

Petite question concernant :

Flash d’Aether
Enchantement. A chaque fois qu’une créature arrive en jeu, le Flash d’Aether lui inflige 2 blessures.

Et

Humilité
Enchantement. Chaque créature perd toutes ses capacités et est une créature 1/1.

Lorsqu’une créature avec une endurance supérieure à 2 comme par exemple une 3/3 entre en jeu que se passe t-il :

1 – La créature reçoit 2 points de dégâts puis devient une 1/1 et donc survie ?
2 – La créature devient une 1/1, reçoit 2 points de dégâts et donc meurt ?

Merci d’avance.
lyon4 Modérateur · Modo Forum 32 052 messages Inscrit le 15/01/2003 Vu ce mois-ci
Samedi 17 Mai 2003 à 10:47 #2
les blessures n'ont rien a voir avec l'endurance. Le fait de changer l'endurance n'annule pas les blessures.

Donc elle meurt. (1 en endurance qui se prend 2 blessures)

Croll Membre · Druide 40 messages Inscrit le 17/05/2003 Vu en 2007
Samedi 17 Mai 2003 à 13:54 #3
Ma question pour la reformuler d’une façon différente est de savoir dans quel ordre on résout plusieurs effets statiques.
lyon4 Modérateur · Modo Forum 32 052 messages Inscrit le 15/01/2003 Vu ce mois-ci
Samedi 17 Mai 2003 à 15:07 #4
dans ce cas, tu te fous de l'ordre....le resultat est le meme.

puisque tu veux savoir la creature est deja 1/1 sans capacité quand le flash d'aether se resoud.

Humility does remove abilities from a creature entering play before any "comes into play" abilities can trigger.
Croll Membre · Druide 40 messages Inscrit le 17/05/2003 Vu en 2007
Samedi 17 Mai 2003 à 18:54 #5
Ma question était : dans quel ordre on résout plusieurs effets statiques ! Donc tu ne réponds pas a ma question et j’aimerais avoir une explication sur ce point.
SQ Membre · Légende 358 messages Inscrit le 03/05/2003 Vu en 2006
Samedi 17 Mai 2003 à 20:03 #6
Croll, la réponse est simple : la créature n'arrive pas 3/3 en jeu, elle arrive 1/1.

Les capacités statiques modifiant les power/toughness s'appliquent à l'instant où la bête touche le jeu, elle ne sera donc jamais 3/3, et arrivera 1/1
Vivre, c'est regarder mourir les autres en attendant son tour.
Mon site - Cauchemars et Illustrations
SQ Membre · Légende 358 messages Inscrit le 03/05/2003 Vu en 2006
Samedi 17 Mai 2003 à 20:05 #7
la capa du flash d'aether est une capacité déclenchée, pas statique. C'est donc l'humilité qui prend le dessus (la capa du flash utilise la pile !)
Vivre, c'est regarder mourir les autres en attendant son tour.
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Croll Membre · Druide 40 messages Inscrit le 17/05/2003 Vu en 2007
Jeudi 22 Mai 2003 à 11:09 #9
ha ok merci SQ je pensais que c'était deux capacités identiques.

Croll Membre · Druide 40 messages Inscrit le 17/05/2003 Vu en 2007
Jeudi 22 Mai 2003 à 11:26 #10
Si j'ai bien compris, si le texte de Humilité avait été Quand une créature arrive en jeu elle perd ses capacités et devient une 1/1. On serait dans le cas de deux capacités déclenché. Donc comme on les résout ?

Et pour avoir une réponse complète, que ce passe t'il si j'ai deux enchantements de type non déclenché comme humility et arrogance (je ne sais pas si ça existe mais c'est juste pour illustrer la question): Toutes les créatures sont des 9/9. Comment on les résout ?
lyon4 Modérateur · Modo Forum 32 052 messages Inscrit le 15/01/2003 Vu ce mois-ci
Jeudi 22 Mai 2003 à 11:49 #11
Pour ta premiere question, ca depend qui controle les enchantements.
(regarde l'article sur la pile du bazar, ca sera plus simple)

pour ta deuxieme question , c'est simple, c'est la derniere arrivee en jeu qui compte.(donc des 9/9 si "arrogance" est arrivee en jeu apres humilité, et des 1/1 si elle est arrivee avant humilité.)

Il suffit de voir l'exemple Humilité + Croisade (enchantment: toutes les creature blanches gagnent +1/+1)

si croisade est arrivée en jeu avant humilité, les creatures sont 1/1.
Si croisade est arrivée en jeu apres humilité, les creature blanches seront 2/2.
arcarum Membre · Modo Forum 4 604 messages Inscrit le 27/11/2002 Vu en 2021
Jeudi 22 Mai 2003 à 13:40 #12
tout l'ordre d'application de plusieurs capacité statiques, s'appliquent selon l'ordre dans lequel elles sont arrivée en jeu.
Mais d'une manière générale on en tient pas compte, car elles n'ont que peu d'interaction les unes avec les autres.

seule l'humilité à certaines spécificité
pas mana, pas chocolat, testé et vérifié, arbitre lvl 2
yundsi Membre · Légende 894 messages Inscrit le 02/07/2002 Vu en 2006
Jeudi 22 Mai 2003 à 14:13 #13
de toute facon le flash n'est pas statique mais declenché alors que humilité est statique et ne passe donc pas par la pile donc la chtite 1/1 arrive en jeu et elle se fait déchirez sa race.
Si on a a faire a deux capacitée statique il y a un non bizarre (en faite on s'en fout du nom) dis que c'est le premier qui est arrivé en jeu qui a l'avantage. Enfin c'est a peu prés ca mais ca se passe vraiment que trés rarement ce genre de situation.
Croll Membre · Druide 40 messages Inscrit le 17/05/2003 Vu en 2007
Jeudi 22 Mai 2003 à 18:08 #14
super merci beaucoup !
Croll Membre · Druide 40 messages Inscrit le 17/05/2003 Vu en 2007
Lundi 26 Mai 2003 à 16:40 #15
Après lecture des règles, je ne suis plus d'accord avec la réponse donnée par arcarum a savoir :

null« l'ordre d'application de plusieurs capacité statiques, s'appliquent selon l'ordre dans lequel elles sont arrivée en jeu. »

On trouve en effet dans la règle un article qui vient contredire cette affirmation à savoir le 103.2 :

103.2 Quand un effet indique qu'un effet se produit et qu'un autre que cette même chose ne peut se produire, c'est l'effet "négatif" qui prend le dessus. Par exemple, si un effet dit « vous pouvez jouer un terrain supplémentaire ce tour-ci » et un autre « vous ne pouvez pas jouer de terrain ce tour-ci » l’effet négatif a le dessus.

Attention je ne dis pas qu’arcarum à tord mais je voudrais juste comprendre car l’exemple qui est donné avec l’article laisse perplexe puisque dans ce cas on n’applique pas le tampon horaire qui veut dire que c’est celui qui a été généré en dernier qui prend le dessus.

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