Copies de créatures avec effet d'arrivée en jeu

Yosh !

Voilà ma question est toute simple : si je copie mon Vagabond des pensées avec Chatoiement de chaleur ou Portrait craché, est-ce que je pioches 2 cartes ?

Même question si je remplaces Vagabond des pensées par Soufflaigreur : le jeton infligera-t-il 6 blessures lorsqu'il quittera le jeu ?

[ Dernière modification par etharion le 05 oct 2008 à 21h46 ]

Salut Etharion

Par définition et à moins qu'un effet ne dise explicitement le contraire, une copie de créature a toutes les capacités de la créature copiée.

Par conséquent, une copie de vagabond des pensée qui arrive en jeu te permettra de piocher 2 cartes.

C'est la même chose dans le cas d'une copie du soufflaigreur : elle te permettra d'infliger 6 blessures quand elle quittera le jeu.

Précisons également que les copies dues aux effets respectifs de chatoiement de chaleur ou portrait craché, bien qu'ayant l'évocation, n'auront pas à être sacrifiées quand elles arriveront en jeu car elles n'ont pas été jouées mais mises directement en jeu.

A++

[ Dernière modification par imagine le 05 oct 2008 à 22h17 ]

Ok merci !

Par contre, j'ai une autre question, ou plutôt une demande de confirmation par rapport à ce qui me semble être juste : cela ne fonctionne pas dans le cas de transformations ?

Exemple : j'ai un Vagabond des pensées, et je le copie avec Tisse-miroir -> les créatures récement "transformées" en me feront pas piocher. Me trompes-je ?

Et une autre précision à demander : pour tout ce qui est effet de transformation, on prend les effets en compte dans un ordre historique ?
Par exemple : j'ai un Mutecaveau que j'anime, puis je joue Tisse-miroir sur une Batteuse de nuages -> l'effet d'arrivée de jeu de la "nouvelle" Batteuse ne s'appliquera pas (?) (cf. question ci-dessus), mais par contre, mon Mutecaveau sera 2/2 ou 7/7 ?

Merci de prendre du temps pour m'expliquer et m'éclaircir sur ces points

Exemple : j'ai un Vagabond des pensées, et je le copie avec Tisse-miroir -> les créatures récement "transformées" en me feront pas piocher. Me trompes-je ?

C'est bien ça. Les créatures qui deviennent des copies étaient déjà en jeu avant que tu joue le tisse-miroir, elles n'arrivent donc pas en jeu.

Et une autre précision à demander : pour tout ce qui est effet de transformation, on prend les effets en compte dans un ordre historique ?
Par exemple : j'ai un Mutecaveau que j'anime, puis je joue Tisse-miroir sur une Batteuse de nuages -> l'effet d'arrivée de jeu de la "nouvelle" Batteuse ne s'appliquera pas (?) (cf. question ci-dessus), mais par contre, mon Mutecaveau sera 2/2 ou 7/7 ?

C'est un peu plus compliqué dans ce cas là.
On applique les effets continus dans un ordre précis défini par les règles.
Pour connaitre les caractéristiques d'un objet, on applique tous les effets qui l'affectent dans l'ordre des couches.
Ici, en couche 1, lorsque l'effet du tisse-miroir devrait s'appliquer, le mutecaveau n'est pas encore une créature (il le devient en couche 4). Il n'est donc pas affecté par le tisse-miroir.

Le mutecaveau sera donc 2/2, que tu l'aie animé avant ou après avoir joué le tisse-miroir.
Ce n'est que quand deux effets sont indépendants l'un de l'autre et qu'ils s'appliquent dans la même (sous-)couche que l'on regarde l'ordre dans lequel les effets ont été créés, pour savoir lequel prend le dessus sur l'autre.

[edit] Ha mince, je suis pas d'accord avec lyon4

[ Dernière modification par TheWretched le 06 oct 2008 à 11h18 ]

hummmm. tu m'as mis un doute, là....
apres reflexion, je pense que tu as raison.
je vire ma reponse.

[ Dernière modification par lyon4 le 06 oct 2008 à 11h25 ]

Excusez mon ignorance, mais je n'ai pas bien pigé les histoires de couches ><

D'ailleurs, "couche", j'ai bien des définitions, mais je doute qu'elles soient adaptés aux règles du jeu de carte Magic the Gathering x)

Je te conseille les règles 418.5, c'est assez bien expliqué je trouve (mais un poil compliqué).

Tu as aussi l'article d'Arcarum qui explique en partie IV les interactions des effets continus.

Ok je vais lire tout ça.

Merci