A propos de Hache de bataille d'obsidienne, doublure...

Bonjour à tous,

1- Imaginons que je controle une Hache de bataille d'obsidienne sans qu'elle équipe une créature, je joue un écrabouilleur de campagne, ma question est la suivante: puis-je équiper ma créature sans payer le cout de l'equipement de 3 ou dois-je payer le cout de 3 pour l'equiper et attaquer directement??

2- Imaginons maintenant que j'ai une créature en jeu équipée par la Hache de bataille d'obsidienne, je joue un écrabouilleur de campagne, puis-je équiper ce dernier en payant le cout de l'équipement ou sans le payer ou ne puis-je pas l'équiper puisqu'elle est déjà attaché??

3- Imaginons que je joue une doublure et je copie Venser, forgeur savant dans mon cimetière, je le copie et fait remonter un sort ou un permanent dans la main de son propriétaire. Après est-ce que la doublure va t 'elle au cimetière sachant que je possède un autre Venser, forgeur savant en jeu??

Merci de vos réponses

A bientôt

Shogunzen

Pour les deux premières questions, quand tu joues ton écrabouilleur de campagne, que la hache de bataille d'obsidienne soit équipée ou non, tu peux lui équiper gratuitement.

Pour la 3ème question étant donné que Venser est une créature légendaire, si tu le copie avec la doublure et que tu en as un autre en jeu alors à la fois la doublure qui copie Venser et le Venser original partiront au cimetière.

1/ tu peux equiper sans payer %3 et attaquer tout de suite avec

2/ tu peux equiper l'ecrabouilleur qui vient d'arriver sans payer, mais tu n'es pas obligé de le faire

3/ oui, tout comme l'autre Venser d'ailleurs, puisque ce sont des permanent légendaires identiques

Merci pour vos réponses

@bientot !

pour la 3, note que les venser iront au cimetière avant que la capacité d'arrivée en jeu de ton venser soit mise en pile. donc bien avant que tu ne renvoie un permanent ou un sort dans la main de son propriétaire.

Il faut pour que la "règle des légendes" fasse effet que les deux permanent soit en jeu, donc Venser arrive en jeu et déclenche sa capacité ou j'ai manqué quelquechose ? (dixit règle 420.5e).
Un effet basé sur un état se vérifie avant qu'un joueur ne récupère la priorité, mais ça n'empêche pas les capacités déclenchées de l'être (déclenchées).
Je veux bien le point de règles qui confirment (ou infirme le cas échéant) ce que tu dis car ça me parait obscure.

EDIT : Ma vision plus détaillée :
JoueurA joue doublure
On vérifie les SBE -> rien
Passe la priorité
SBE -> rien
JoueurB passe la priorité
SBE -> rien
On résout la doublure, donc on la met en jeu depuis la pile en tant que copie de Venser : la capacité d'arrivée en jeu de venser se déclenche
SBE -> Les deux permanents légendaires de même nom sont mis au cimetière

[ Dernière modification par Tripel_Ix le 02 mai 2008 à 07h20 ]

oui c'est à peu pres ça

tu as juste oublié que même si la capacité d'arrivée en jeu du venser se déclenche avant verification des sbe, elle ne va sur la pile qu'apres qu'on a vérifié ces sbe.
donc elle n'ira en pile qu'apres la mise aux cimetières des Venser.

Si tu permets Lyon4 je vais essayer de préciser un peu.
Les capacités déclenchées ne vont pas immédiatement en pile après que l'évènement déclencheur se soit produit, elles vont en pile la prochaine fois qu'un joueur devrait recevoir la priorité.
Les effets basés sur un état sont vérifiés à chaque fois qu'un joueur devrait recevoir la priorité.
Si on se penche sur le point de règle 408 on s'apercoit que les effets basés sur un état sont vérifiés avant que l'on mette la capacité déclenchée en pile.
Dans le cas présent on va résoudre la doublure, elle va arriver en jeu et va déclencher la capacité d'arrivée en jeu de Venser (dont elle est la copie). Cependant avant que la capacité n'aille en pile on va vérifier les effets basés sur un état et à ce moment là les deux venser vont être mis au cimetière. Puis une fois les effets basés sur un état vérifiés on va mettre la capacité déclenchée, "qui attendait à côté", en pile.
lyon4 vérifie que je ne me sois pas trompé silteplait mais je pense que tout est bon.

Edit: après relecture j'ai l'impression d'avoir un peu floodé mais je tenais à préciser les points de règles exacts pour triple X autant pour moi..

[ Dernière modification par ecorider05 le 02 mai 2008 à 23h37 ]

bah c'est ce qu'il a dit