Quesion renouvellement perpétuel+ jeton Dalle de trok

Bonjour,
aujourd'hui j'ai deux questions:
premièrement, je voudrais savoir si j'ai sur table un renouvellement perpétuel, mes jetons qui meurt ( par exemple pour payer l'entretien de mesa sacrée reviennent-ils en jeu? ( je sais qu'avant de disparaitres les jetons passent par le cimetière, je pense donc que oui, mais j'aimerais une confirmation).
(même question avec grave pact et normalement même réponse)
Ensuite, même si je pense avoir la réponse, j'aimerais savoir si on peut produire le mana d'une dalles de trokair que l'on pose quand il y en a déjà une sur la table ( ok on peut prendre le mana de celle qui est déjà sur table juste avant). Et selon la réponse, merci de me détailler le truc si possible
(et si y'a un texte de règle adéquat je suis preneur)

Un jeton qui a quité la zone "en jeu" pour une raison ou une autre ne peut pas revenir

Le 13/03/2008, spongeday avait écrit ...

Ensuite, même si je pense avoir la réponse, j'aimerais savoir si on peut produire le mana d'une dalles de trokair que l'on pose quand il y en a déjà une sur la table ( ok on peut prendre le mana de celle qui est déjà sur table juste avant). Et selon la réponse, merci de me détailler le truc si possible
(et si y'a un texte de règle adéquat je suis preneur)

Les capacités de mana (c'est a dire toutes celles qui produisent du mana) ne passe pas par la pile. Mettre un terrain en jeu ne passe pas par la pile. La regle des legendes non plus et deux legendes du meme nom en jeu seront envoyés au cimetiere dés la prochaine verification des effets basés sur un état (c'est a dire avant qu'un joueur ne recoive la priorité).

Tu mets dalles de trokair en jeu, elles vont au cimetiere, leurs effets declenchés vont sur la pile, tu récupere la priorité, leur capacités se resout et tu va chercher 2 plaines et tu les mets en jeu engagées. au mieux tu as pu produire %w avec la dalle qui était deja en jeu

Le 13/03/2008, spongeday avait écrit ...

Bonjour,
aujourd'hui j'ai deux questions:
premièrement, je voudrais savoir si j'ai sur table un renouvellement perpétuel, mes jetons qui meurt ( par exemple pour payer l'entretien de mesa sacrée reviennent-ils en jeu? ( je sais qu'avant de disparaitres les jetons passent par le cimetière, je pense donc que oui, mais j'aimerais une confirmation).
(même question avec grave pact et normalement même réponse)

1°) non
2°) non

règles

216.3. Un jeton dans une zone autre que la zone en jeu cesse d'exister. Ceci est un effet basé sur un état. (Notez qu'un jeton qui change de zone déclenche les capacités déclenchées pertinentes avant que le jeton ne cesse d'exister.)

216.4. Un jeton qui a quitté le jeu ne peut pas revenir en jeu. Si un tel jeton devait être renvoyé en jeu, il reste dans la zone où il se trouve à la place. Il cesse d'exister la prochaine fois que les effets basés sur un état seront vérifiés.

Le 13/03/2008, spongeday avait écrit ...

Ensuite, même si je pense avoir la réponse, j'aimerais savoir si on peut produire le mana d'une dalles de trokair que l'on pose quand il y en a déjà une sur la table ( ok on peut prendre le mana de celle qui est déjà sur table juste avant). Et selon la réponse, merci de me détailler le truc si possible
(et si y'a un texte de règle adéquat je suis preneur)

non, si tu veux tirer un mana de la dalle de trokair, il te faut le faire avant de joueur la seconde dalle.

glossaire des règles

Terrain
Terrain est un type de carte. Les terrains ne sont pas des sorts et ne vont pas sur la pile, ils sont simplement joués depuis la main. Le joueur actif peut jouer un terrain une fois par tour, pendant sa phase principale, quand il a la priorité et que la pile est vide. Si un objet est à la fois un terrain et d'un autre type de carte, il ne peut être joué que comme un terrain, pas comme un sort. Voir règle 212.6, "Terrains".

[ Dernière modification par arcarum le 13 mar 2008 à 07h29 ]

Pour grave pact je veux savoir si l'adversaire devra sacrifier une créature lorsqu'un de mes jetons mourra. ( désolé de l'imprecision)

oui, puisque le jeton va au cimetière depuis le jeu (il ne cessera d'exister qu'ensuite)

cependant il ne pourra jamais etre remis en jeu, et ce, meme si c'est un meme effet qui lui fait quitter le jeu puis revenir en jeu (momentary blink par ex) car une regle fait qu'un jeton qui a quitté le jeu ne peut pas y revenir.