contecarts

bonjour,

je suis un petit nouveau au site mais pas trop à magic.

Je joue au collège et j'achete le lotus noir.
Le problème c'et que avec mes copain on se pose plein de questions :
voila je voudrais savoir comment on fait pour les contrecarts : on attends que l'advairsere montre sa carte avant que je joue ma carte , ou dois-je contrecarrer avant qu'il la revele ?

merci d'avance,

Ispéria

donc je regarde ca carte ??

Merci

Oui il montre sa carte en ensuite tu peux choisir de la contrer ou pas essai de chercher la règle de la "pile" =)

pour la pile, va voir la.

bon, on va reprendre un peu. (j'ai effacé une réponse completement inutile ainsi qu'une complètement fausse, donc j'espère que tu n'as pas retenu les aneries qui s'y trouvaient)

d'abord "contrecarte", ca ne veut rien dire. on parle généralement de contres ou de contresorts.

ensuite:
quand un joueur joue un sort, il fait ceci (sans que qui que ce soit puisse intervenir):
-il l'annonce et le met sur la pile (la pile est une zone importante à Magic)
-il fait divers choix suivant son sort (modes,X,etc,..cibles)
-il détermine le cout à payer.
-si ce cout comprend du mana, il peut jouer des capacités de mana.(pour mettre du mana dans sa reserve)
-il paie le cout (le mana de sa réserve est utilisé pour le sort. et si le sort a des couts qui ne sont pas en mana, ils sont également payés ici)

voilà, à partir de ce moment, le sort est bel et bien joué et sur la pile.

plus tard, lorsqu'il se résoudra, si c'est un sort de permanent, on le mettra en jeu (sous le contrôle de son contrôleur) depuis la pile et si c'est un sort d'éphémère ou de rituel, il fera son effet puis sera mis dans le cimetière de son propriétaire.

si on veut contrer un sort, il faut jouer notre contresort pendant qu'il est sur la pile (donc apres qu'il a été joué et avant qu'il ne se resolve). en pile, on voit toutes les cartes (sauf les sorts face cachées à ause de la mue). donc tu vois bien ce que tu vas contrer.
ton contresort etant un sort , tu fais les actions que j'ai citées ci-dessus pour le jouer.
on aura en pile:
2/contresort ciblant le sort 1.
1/sort que tu veux contrer.

si personne ne fait rien (ton adversaire pourrait contrer ton contresort s'il a un contre), on résout 2: le sort 1 est contré (=mis au cimetiere depuis la pile). la pile est maintenant vide.

[ Dernière modification par lyon4 le 23 sep 2007 à 11h44 ]

Il faut aussi précisé que vous ne pourrez jouer des sorts que lorsque vous avez la priorité.
Donc vous êtes obliger d'attendre que votre adversaire vous cède la priorité une fois qu'il aura mis tout les sorts qu'il voulait jouer dans la pile. Il vous ai possible donc une fois que vous avez la priorité d'utiliser un sort qui contre un autre sort, et vous avez le choix des cibles qui sont dans la pile.

Cependant, l'ordre dans laquelle les sorts sont mis dans la pile est très important, allez voir l'article sur la pile comme l'a bien dit shining_lotus.

J'en profite pour faire une demande d'éclaircissement :

Quand un joueur révèle une carte et joue un sort sur une cible non valable (une terreur sur une créature noire par exemple), la carte joué sera-t-elle "fizle" (contré) ou bien on revient à l'action, la carte remonte dans la main de l'adversaire et le mana reste en réserve de mana et est en attente d'utilisation ?

Salut dd_angel

Quand joueur joue un sort ou une capacité nécessitant une cible et que ce joueur n'est pas en mesure de désigner pour le sort ou la capacité qu'il est en train de jouer une cible légale, alors on annule toutes les actions entreprises depuis le moment où le joueur a annoncé le sort ou la capacité en question.
Si c'est un sort, ce dernier est donc retiré de la pile et repris en main, le mana que le joueur avait ajouté à sa réserve et qu'il réservait au paiement du sort ou de la capacité est retiré de sa réserve sans qu'il se prenne de brûlure, tout ce qui concerne les capacités de mana qu'il a pu utilisé pour jouer ce sort ou cette capacité sont annulées également, etc.

a++

Et donc pourquoi je vois dans certaines parties où un joueur joue un sort d'enchantement sur un permanent qui a la protection contre la couleur de l'enchantement, le joueur actif qui a joué l'enchantement doit mettre sa carte au cimetière ?

Je sais parfaitement que l'enchantement va essayé de s'accrocher sur le permanent en question, mais comme celui-ci ne peut être ciblé, l'enchantement va au cimetière car il est "fizle". Est-ce un cas à part ou bien c'est au bon vouloir de l'arbitre ?

Salut dd_angel

Cela n'a rien à voir.
Si un sort d'aura est joué en ciblant un permanent ou un joueur illégal, on applique la règle que je t'ai donné et si tu as vu faire autrement c'est une erreur.
EN REVANCHE, si la cible d'un sort d'aura devient illégale entre le moment où l'aura a été joué et le moment où elle se résout, alors ce sort d'aura "fizzle" (attention ce terme est obsolète et n'a plus à être employé normalement) faute de cible légale.
Par exemple : un joueur joue un sort d'aura quelconque de couleur blanche sur une créature sans capacité particulière. Comme la cible est légale au moment où le sort est joué, celui-ci est joué normalement (si la cible n'avait pas été légale à ce moment, l'action aurait été annulée comme je te l'ai expliqué). Mais avant de se résoudre, alors que l'aura est encore sur la pile, la créature qui a été choisie pour cible acquiert la protection contre le blanc.
Dès lors, au moment où l'aura devra se résoudre, sa cible sera devenue illégale et cette aura sera contrecarrée et mise dans le cimetière de son propriétaire.

a++

Ah ok, bon bah les prochaines fois, je saurai faire la différence lors des parties et j'aurai mon mot à dire !

En effet, j'avais eu lors d'un tournoi à faire à ce genre de situation : j'ai joué un sort d'aura de créature sur une créature qui avait la protection de la couleur de l'aura, et ma cible était donc illégale. On m'a dit dans ce cas là que l'enchantement se résout et n'arrive pas à s'attacher sur la créature et va au cimetière. J'ai eu un doute un moment, j'aurai dû demander l'avis d'un deuxième arbitre...

Edit : autant tout faire comme il faut chaudakh, c'est plutôt une croisade à demi-teinte

[ Dernière modification par dd_angel le 27 sep 2007 à 11h43 ]

résoud

Résout !

Chaudakh, en croisade ... :p