moat et land-créature....

J'ai une petite question :
Situation rencontrée sur MWS :
Mon adversaire à un Moaten jeu, le seuil, et une carte comme Nantuko Monastery ou Usine de Mishra.
Il paye pour que ses terrains deviennent des créatures et m'attaque en me disant : c'est pas des créatures, c'est toujours des terrains, donc Moat ne les affecte pas...
Or, si ses lands deviennent des créatures, les effets affectant les créatures doivent les affecter, non? Il ne pourrait donc pas m'attaquer, son propre enchantement l'affectant...
Même question avec Humilité.

La question s'est réglée avec un "connexion perdue" de sa part.... Mais je préfère demander au cas où quelque chose m'aurait échappé...

Le Monastère nantuko devient une créature 4/4 blanche et verte avec l'initiative jusqu'à la fin du tour. C'est toujours un terrain

Il s'agit d'une créature sans le vol, donc moat et humilité les touchent, méme s'ils sont aussi des terrains.


Mendeed

Ces cartes sont à ce moment des terrains et des créatures (et artefact pour l'usine) , elles sont donc affectées par tout ce qui concerne les créatures tant qu'elles restent des créatures. Ils ne pourront donc pas attaquer à cause de Moat , à moins de leur donner le vol (avec par exemple Lévitation). Avec Humilité, ils seront de même des créatures-terrains(-artefact) 1/1 sans capacités, pas même celle de produire du mana, tant qu'ils sont des créatures.


Edit : Owned

[ Dernière modification par cerealekiller le 15 jun 2007 à 18h38 ]

pour humilité, pour des questions de tampon horaire , ils ne seront ni 1/1, ni totalement sans capacité.
j'ai pas le temps de detailler....

[ Dernière modification par lyon4 le 15 jun 2007 à 18h54 ]

Je vais être pénible (sisi, je le sens...), mais quelqu'un pourrait-il détailler?
Parceque là, j'ai comme un affreux doute (style des terrains 4/4 pouvant attaquer???)...

Barbarus : j'ai peur là....

je comprends pas ta question "style des terrains 4/4 peuvent attaquer" ben oui si c'est des creatures.

on a affaire à plusieurs effets continus.
pour les gerer il faut le faire suivant différentes couches.

par exemple avec humilité en jeu, si on joue la capacité du monastere nantuko, après résolution de cette capacité, on aura:
en couche 4, l'effet de la capacité du monastere transforme le monastere en créature.
en couche 5, on a l'effet de la capacité du monastere qui rend le monastere vert et blanc et lui donne l'initiative , mais aussi l'effet de l'humilité qui retire les capacités ds créatures.
comme l'humilité est arrivée en jeu avant la résolution de la capacité du monastere, on applique son effet d'abord: le monastere perd ses capacités. puis on applique l'effet de la capacité du monastere: il devient vert et blanc et a l'initiative.
en couche 6b, on a l'effet de l'humilité qui rend la creature 1/1 et celui de la capa du monastere qui le rend 4/4. pour la emme raison que ci dessus, on applique en dernier l'effet de la capa du monastere: il est 4/4.

finalement le monastere est une créature-terrain 4/4 verte et blanche avec initiative.

Ok...
Et si Moat est en jeu à ce moment là, le monastère peut-il attaquer?

Barbarus : oui, je sais... je suis pénible...

ben oui si c'est des creatures

Avant la réponse complète de Lyon4, je précise le sens de ma remarque "des terrains non-créature 4/4"...

ben non, il n'a pas le vol, donc ne peut pas attaquer (comme cela a déjà été dit par mendeed )

Ok...
J'avions donc raison!!!!

Merci pour cette confirmation et pour ces explications détaillées....

Barbarus : toujours se faire confiance, toujours....

[ Dernière modification par Barbarus le 15 jun 2007 à 19h26 ]