superposition d'effets

Au cours d'une partie on s'est retrouvé devant un situations où les avis étaient partagés.

La situation était:


Je possède une créature qui gagne +1/+1 grâce à mon antienne de gaia.
Puis, un adversaire joue une ovinisation dessus qui la transforme en 0/1.

Pour moi l'effet de l'antienne s'applique toujours et elle devient donc 1/2.
Pour lui, l'ovinisation prend le dessus et ma créature est une 0/1.

J'aimerais avoir le verdict. ^^

[ Dernière modification par Reeko le 27 mai 2007 à 15h29 ]

Ta créature sera 1/2 :
l'effet de l'ovinisation s'applique dans la couche 6b, celui de l'antienne dans la couche 6d

418.5a The values of an object’s characteristics are determined by starting with the actual object, then applying continuous effects in a series of layers in the following order: (1) copy effects (see rule 503, “Copying Objects”); (2) control-changing effects; (3) text-changing effects; (4) type-, subtype-, and supertype-changing effects; (5) all other continuous effects, except those that change power and/or toughness; and (6) power- and/or toughness-changing effects.
Inside each layer from 1 through 5, apply effects from characteristic-defining abilities first, then all other effects in timestamp order. Inside layer 6, apply effects in a series of sublayers in the following order: (6a) effects from characteristic-setting abilities; (6b) all other effects not specifically applied in 6c, 6d, or 6e; (6c) changes from counters; (6d) effects from static abilities that modify power and/or toughness but don’t set power and/or toughness to a specific number or value; and (6e) effects that switch a creature’s power and toughness. Within each sublayer, apply effects in timestamp order. Note that dependency may alter the order in which effects are applied within a layer or sublayer. See also the rules for timestamp order and dependency (rules 418.5b–418.5g).
Example: Crusade is an enchantment that reads “White creatures get +1/+1.” Crusade and a 2/2 black creature are in play. If an effect then turns the creature white (layer 5), it gets +1/+1 from Crusade (layer 6d), becoming 3/3. If the creature’s color is later changed to red (layer 5), Crusade’s effect stops applying to it, and it will return to being a 2/2.
Example: Gray Ogre, a 2/2 creature, is in play. An effect puts a +1/+1 counter on it (layer 6c), making it 3/3. An effect that says “Target creature gets +4/+4 until end of turn” is applied to it (layer 6b), making it 7/7. An enchantment that says “Creatures you control get +0/+2” enters play (layer 6d), making it a 7/9. An effect that says “Target creature becomes 0/1 until end of turn” is applied to it (layer 6b), making it a 1/4 (0/1, plus +1/+1 from the counter, plus +0/+2 from the enchantment).[/quote]

Salut reeko

Ta version est juste mais ton raisonnement n'est pas précis.

Voici la règle qui gère ce genre de situation :

418.5a. La valeur des caractéristiques d'un objet est déterminée en commençant par les valeurs propres à l'objet et en appliquant ensuite les effets continus en une série de couches et ce, dans l'ordre suivant : (1) les effet de copie (voir règle 503, "Copier des objets") ; (2) les effets de changement de contrôle ; (3) les effets de changement de texte ; (4) les effets de changement de type, sous-type ou sur-type ; (5) tous les autres effets, sauf ceux qui modifient la force et/ou l'endurance et enfin (6) les effets qui modifient la force et/ou l'endurance.
Au sein des couches 1 à 5, appliquez d'abord les effets provenant de capacités de définition de caractéristique et ensuite tous les autres effets. Au sein de la couche 6, appliquez les effets continus en une série de sous-couches et ce, dans l'ordre suivant : (6a) les effets provenant des capacités de définition de caractéristique ; (6b) tous les effets qui ne sont pas à appliquer spécifiquement en 6c, 6d ou 6e ; (6c) les changements dus aux marqueurs ; (6d) les effets des capacités statiques qui modifient la force et/ou l'endurance, mais qui ne fixent pas ces caractéristiques à des valeurs précises et enfin (6e) les effets qui échangent la force et l'endurance. Voir aussi les règles concernant le tampon horaire et les dépendances (règles 418.5b-418.5g).

Les effets des cartes ovinisation et antienne de gaia font partie de la couche 6 mais ils ne s'appliquent pas dans la même sous-couche : ovinisation s'applique dans la sous-couche 6b tandis que antienne de gaia s'applique dans la sous-couche 6d.

On applique donc d'abord l'effet d'ovinisation : ta créa devient 0/1.
On applique l'effet de l'antienne : ta créa gagne +1/+1 et devient 1/2.

a++

edit : Gulain quelle vitesse !

[ Dernière modification par imagine le 27 mai 2007 à 15h57 ]

Merci beaucoup.