Pensées Parallèles

Sujet verrouillé

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aeroscott Membre · Nomade 3 messages Inscrit le 19/03/2003
Lundi 22 Janvier 2007 à 22:27 #1
Bonjour à tous !

J'aimerais avoir une précision quant à la carte "Pensées Parallèles" :

Si je joue "Pensées Parallèles", je mets mes 7 cartes de côté, le tour d'apres, je repose "Pensées Parallèles", je remets 7 autres cartes de côté. Lorsque je dois piocher, est ce que je peux piocher dans les deux tas de cartes retirées de la partie ?

J'ai regardé sur le reste du forum sans trouver de réponse à la question.

Merci beaucoup.
ecorider05 Membre · Légende 362 messages Inscrit le 22/09/2006
Lundi 22 Janvier 2007 à 22:32 #2
tu peux piocher indifféremment dans l'un ou l'autre de ces tas, mais pas dans l'un et l'autre
aeroscott Membre · Nomade 3 messages Inscrit le 19/03/2003
Lundi 22 Janvier 2007 à 22:42 #3
Merci beaucoup pour cette réponse d'une rapidité exemplaire ^^

Pourrais tu me préciser pourquoi exactement ce n'est pas possible ? Juste pour approfondir mes connaissances de règles magic :)
gulain Membre · Légende 1 253 messages Inscrit le 01/09/2004
Lundi 22 Janvier 2007 à 22:57 #4
C'est un effet de remplacement. Si tu devais piocher, tu peux choisir à la place de mettre une la carte de la pile de carte retirée de la partie.
Si tu contrôle 2 pensées parallèles les deux effets de remplacement peuvent s'appliquer, et dans ce cas, tu choisis lequel on applique. Ensuite, l'autre n'est plus pertinent donc on ne l'applique pas.

419.9a. Si deux (ou plus) effets de remplacement ou de prévention essayent en même temps de modifier le même événement de manières contradictoires, le joueur qui contrôle le permanent affecté (ou son propriétaire s'il n'a pas de contrôleur) ou qui est lui-même affecté choisit un effet à appliquer. Puis, le ou les autres effets sont appliqués de la même manière s'ils sont toujours pertinents. Si un ou plusieurs de ces effets sont des effets d'auto-remplacement (voir règle 419.6d), ces effets sont appliqués avant tout autre effet. Si deux joueurs ou plus doivent faire ces choix en même temps, ce choix sont faits dans l'ordre APNAP (voir règle 103.4).
Exemple : deux permanents sont en jeu. L'un d'entre eux est un enchantement qui indique "Si une carte devait être mise au cimetière, retirez-la de la partie à la place". L'autre est une créature qui indique "Si [une créature] devait être mise au cimetière depuis le jeu, mélangez-la dans la bibliothèque de son propriétaire à la place". Le contrôleur de la créature qui devrait être détruite décide quel effet de remplacement appliquer en premier. L'autre effet ne fait alors rien.

fastgic Membre · Divinité 2 936 messages Inscrit le 12/02/2005
Lundi 22 Janvier 2007 à 23:01 #5
ce sont des effets de remplacement
des deux effets te concernent toi-même de la même façon : c'est donc toi qui choisis dans quel ordre ils s'appliquent.

Tu devrais piocher une carte : deux effets de remplacement interagissent : tu choisis donc le premier qui fait effet : tu remplaces la pioche par la mise dans ta main de la carte d'un des tas. Ensuite, le deuxième effet de remplacement n'a rien à remplacer donc rien ne se passe.

Conformément à la règle 419 (paragraphe 9 sur l'interaction des effets de remplacement et de prévention)

419.9a. Si deux (ou plus) effets de remplacement ou de prévention essayent en même temps de modifier le même événement de manières contradictoires, le joueur qui contrôle le permanent affecté (ou son propriétaire s'il n'a pas de contrôleur) ou qui est lui-même affecté choisit un effet à appliquer. Puis, le ou les autres effets sont appliqués de la même manière s'ils sont toujours pertinents. Si un ou plusieurs de ces effets sont des effets d'auto-remplacement (voir règle 419.6d), ces effets sont appliqués avant tout autre effet. Si deux joueurs ou plus doivent faire ces choix en même temps, ce choix sont faits dans l'ordre APNAP (voir règle 103.4).

edit : trop lent :-(

[ Dernière modification par fastgic le 22 jan 2007 à 23h01 ]
Modérateur analyses, combos et cartes.
aeroscott Membre · Nomade 3 messages Inscrit le 19/03/2003
Lundi 22 Janvier 2007 à 23:14 #6
bah merci beaucoup pour ces reponses :)
imagine Membre · Divinité 1 745 messages Inscrit le 05/05/2006
Lundi 22 Janvier 2007 à 23:17 #7
Salut tout le monde

je ne comprend pas très bien vos réponses (sans les remettre en cause) parce que il est précisé dans le texte de règle que on agit ainsi quand les 2 effets de remplacement tendent à modifier le même évènement de manière contradictoire.

Est ce vraiment le cas ici ?

Les effets provenant de la même carte ils n'agissent donc pas de manière contradictoire puisque chaque effet remplace la pioche de la même manière et par le même évènement :-? ...

Je n'ai peut être pas bien compris le sens du mot "contradictoire" dans ce contexte...

Pourriez vous m'aider svp ?

Merci beaucoup a++ ;-)

imagine all the people... Je ne suis pas raciste mais il faut bien voir les choses en face : les enfants ne sont pas des gens comme nous
lyon4 Modérateur · Modo Forum 32 052 messages Inscrit le 15/01/2003
Lundi 22 Janvier 2007 à 23:23 #8
c'est une mauvaise (très mauvaise) traduction de la regle.

la regle , la vraie , c'est celle-là:

419.9a If two or more replacement or prevention effects are attempting to modify the way an event affects an object or player, the affected object’s controller (or its owner if it has no controller) or the affected player chooses one to apply. Then the other effect applies if it is still appropriate. If one or more of the applicable replacement effects is a self-replacement effect (see rule 419.6d), that effect is applied before any other replacement effects. If two or more players have to make these choices at the same time, choices are made in APNAP order (see rule 103.4).
Example: Two permanents are in play. One is an enchantment that reads “If a card would be put into a graveyard, instead remove it from the game,” and the other is a creature that reads “If [this creature] would be put into a graveyard from play, instead shuffle it into its owner’s library.” The controller of the creature that would be destroyed decides which replacement to apply first; the other does nothing.


comme tu peux le voir (si tu n'es pas trop mauvais en anglais) ,il n'est aucunement question d'effets contradictoires. ca s'applique à tous les effets de remplacement essayant de modifier un evenement affectant un joueuer ou un objet, sans exception

imagine Membre · Divinité 1 745 messages Inscrit le 05/05/2006
Lundi 22 Janvier 2007 à 23:39 #9
ouki merci Lyon4

a++ ;-)
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