Ordre du patriarche///Purification selon Razia

salut a tous

Si je joue un Ordre du patriarche , c'est bien moi qui met mes créatures en jeu en premier???
Pareil pour Purification selon Razia , je choisis en premier quels permanents je garde, puis mon adversaire. Ceci a cause de la regle du joueur actif ou quelquechose comme ca, non?

Mais si je joue un de ces 2 sorts pendant le tour de l'adversaire (grace a une carte quelconque), qui mettra en premier ses creatures en jeu?, ou qui sacrifiera ses permanents en premier?
Lui (car c est pendant son tour) ou Moi ( car c'est mon sort)?

merci
<@:)

La règle 103.4 dit :

Si plusieurs joueurs doivent faire des choix et/ou accomplir une ou plusieurs actions en même temps, le joueur actif (le joueur dont c'est le tour) fait tous les choix requis, puis le joueur suivant dans l'ordre du tour (le plus souvent, le joueur assis à la gauche du joueur actif) fait ses choix suivi par tous les autres joueurs inactifs dans l'ordre du tour. Enfin l'action se produit simultanément. Ce règle est souvent appelée règle de l'ordre APNAP. (En anglais Active Player, Non Active Player, soit Joueur Actif Joueur Non Actif.)
Exemple : une carte dit "Chaque joueur sacrifie une créature." Le joueur actif choisit une créature qu'il contrôle, puis chaque joueur inactif dans l'ordre du tour choisit une créature qu'il contrôle. Enfin, toutes les créatures sont sacrifiées simultanément.

Mais quand des permanents arrivent en jeu (sous-entendu en même temps, avec l'ordre du patriarche par exemple, l'action se produisant simultanément pour tous), qui choisi le tampon horaire ? Je suppose que c'est le joueur actif ; me trompé-je ?

[ Dernière modification par TLN le 09 déc 2006 à 18h53 ]

Les créatures arrivent en jeu en meme temps.
Si des capacités se declenchent suite à cette arrivée, celles du joueur actif vont d'abord sur la pile (ds l'ordre de son choix) puis celles du joueur inactif (dans l'ordre de son choix). Donc celles du joueur inactif se resolvent en 1er.

Bwarf, je sais pas si t'as compris ma question
Je parle du tampon horaire qui détermine l'ordre dans lequel les cartes de permanents arrivent en jeu, afin d'appliquer des effets contradictoires de manière un peu moins contradictoire (pour faire simple, car évidement on sait bien que c'est pas si simple XD).

Mais c'est pas grave, je viens de trouver ma réponse :

418.5e. Le tampon horaire d'une carte ou d'un permanent est le moment où il est arrivé dans la zone ou il se trouve actuellement. Toutefois, cette règle souffre trois exceptions : (a) Si plus d'une carte ou d'un permanent arrivent dans une zone (ou plusieurs zones) simultanément, le joueur actif détermine leur tampon horaire au moment où elles entrent dans cette zone. (b) Lorsqu'une aura ou un équipement "s'attache" à un permanent, l'aura ou l'équipement reçoit un nouveau tampon horaire. (c) Les permanents qui passent en phase conservent le tampon horaire qui était le leur lorsqu'ils sont passés hors phase.

@+

ok merci

Donc si il n y a aucune créatures en jeu et que avec mon ordre du patriarche je fait revenir un Nékrataal , et mon adversaire une creature blanche(sans capacité), elle sera detruite car sur la pile il y aura Nékrataal / capacité du Nékrataal / creature adverse??? non?

Et donc si je joue mon ordre du patriarche pendant le tour de l'adversaire, ce sera donc a lui de mettre en jeu EN PREMIER ses creatures car c'est lui le joueur actif? (c'est bon a savoir ca^^)

a +
<@:)

Le 10/12/2006, Benatog avait écrit ...

ok merci

Donc si il n y a aucune créatures en jeu et que avec mon ordre du patriarche je fait revenir un Nékrataal , et mon adversaire une creature blanche(sans capacité), elle sera detruite car sur la pile il y aura Nékrataal / capacité du Nékrataal / creature adverse??? non?

Et donc si je joue mon ordre du patriarche pendant le tour de l'adversaire, ce sera donc a lui de mettre en jeu EN PREMIER ses creatures car c'est lui le joueur actif? (c'est bon a savoir ca^^)

a +
<@:)

Non. Les créatures ne vont pas sur la pile en revenant en jeu depuis le cimetière car elle ne sont pas jouées. Elles sont directement posées en jeu. Une fois que l'ordre du patriarche se sera resolu, toutes les créatures reviendront en jeu. Il y aura alors sur la pile la capcité du nekratal qui pourra detruire la créature blanche. Peu importe de savoir a quelle tour a été joué l'ordre.

edit : en plus l'ordre est un rituel. Tu pourras pas le jouer le tour de l'adversaire.

[ Dernière modification par Superarcanis le 10 déc 2006 à 14h23 ]

oui ok
mais si l adversaire met en jeu avec l ordre une creature qui a une capacité d'arrivé en jeu comme le nekrataal, dans quelle ordre elles se resoudront?

Et oui je sais c'est un rituel mais il existe bien un sort bleu qui fait qu'on puisse jouer notre prochain sort de rituel comme un éphémère( désolé je ne me souviens plus du nom de la carte et elle coute un B a jouer je crois...)

merci de ne pas repondre des aneries ....

quand des capacités declenchees doivent aller en pile en meme temps,
on y met d'abord les capacités controlées par le joueur actif (toi) dans l'ordre de son choix , puis celle controlées par l'autre joueur dans l'ordre de son choix.

NB: on se moque de l'ordre dans lequel les créatures ont été mises en jeu grace à l'ordre du patriarche, car bien qu'elles se declenchent lorsque la creature arrive en jeu, les capacités declenchees n'iront sur la pile qu'apres resolution complete de l'ordre (apres mise en jeu de toutes les créatures, apres la mise au cimetiere de l'ordre), et meme apres verification d'effets basés sur un état, bref, juste avant que le joueur actif ne recoivent la priorité pour jouer.

[ Dernière modification par lyon4 le 10 déc 2006 à 17h19 ]