"trickbind" + "jokulmorder" et capacité Morph + "trickbind"

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frem Membre · Légende 473 messages Inscrit le 15/10/2005
Jeudi 09 Novembre 2006 à 18:37 #1
Bonjour j'ai trois petites questions aujourd'hui :

1) Est-il possible de contrer avec "trickbind"



des effets qui se déclenchent comme celui de "jokulmorder"("When Jokulmorder comes into play, sacrifice it unless you sacrifice five lands.")



- De plus une personne m'a parlé de la capacité spécifique "come into play" comme étant différencié des autres est-ce vrai ?
> Si tel est le cas la seule manière de contrer ce genre d'effet serais avec des cartes qui disent : "counter come into play effect". (counter spell en tous genre mise à part bien sûr)

2 ) Est-il possible de contrer avec "trickbind" une créature qui morph au moment ou son propriétaire décide de la retourner?

3) Est-il possible de retourner une créature morph juste après qu'un joueur est joué "Stonewood Invocation"?



Merci d'avance.

Frem

[ Dernière modification par frem le 09 nov 2006 à 18h40 ]
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gulain Membre · Légende 1 253 messages Inscrit le 01/09/2004
Jeudi 09 Novembre 2006 à 18:59 #2
1. Ce que tu appelles "des effets qui se déclenchent " sont des capacités déclenchées (triggered abilities en anglais) et peuvent donc être contrées avec trickbind.
Rappel : une capacité déclenchée commence par "à", "au", "à chaque fois", "quand".

2. La mue est une capacité statique qui permet de jouer des créatures face cachées.
A tout moment où vous pourriez jouer un éphémère, vous pouvez révéler le coût de mue de tout permanent face cachée que vous contrôlez, payer ce coût et mettre le permanent face visible. Cette action ne passe pas par la pile. (Voir règle 504, "Sorts et permanents face cachée".)

L'action de retourner une créature avec la mue ne passe pas par le pile, donc ce n'est pas contrable. De plus, ce n'est pas une capacité activée ou déclenchée.

3.D'après ce que je viens de dire, oui c'est possible. (la fraction de seconde n'empêche que de jouer des sorts ou des capacités activées qui ne sont pas des capacités de mana).
frem Membre · Légende 473 messages Inscrit le 15/10/2005
Jeudi 09 Novembre 2006 à 19:22 #3
Oky merci pour ces explications. C'est vicieux le MORPH lol :).
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super Modérateur · Légende 5 754 messages Inscrit le 04/06/2003
Jeudi 09 Novembre 2006 à 19:39 #4
Attention, Trickbind ne peut pas contrer les capacités du genre "au moment où [ce permanent] arrive en jeu" ou "[ce permanent] arrive en jeu avec". Ces capacités sont des capacités statiques produisant un effet de remplacement. Ce ne sont pas des capacités déclenchées, qui commencent par "à", "au", "à chaque fois", "quand", et les capacités statiques ne passent pas par la pile.

Ici par exemple, tu ne pourra pas contrer la capacité du Jokulmorder qui le fait arriver en jeu engagé. Tu ne pourra pas contrer non plus la capacité de Clone quilui permet de devenir la copie d'une créature.
8-)
frem Membre · Légende 473 messages Inscrit le 15/10/2005
Jeudi 09 Novembre 2006 à 20:03 #5
AH bon dans ce cas la réponse de gulain est mauvaise. L'idée est d'eviter de sacrifier 5 terrains pour "Jokulmorder", trickbind ne peu pas faire ca?

- Et Donc les capacitées "come into play" sont considé comme des "capacités statiques" ?(comment "capacités statiques" est traduit en anglais? Static ability?)

Merci d'avance.
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King_Franswa Membre · Légende 1 302 messages Inscrit le 12/03/2006
Jeudi 09 Novembre 2006 à 20:39 #6
Nan la réponse de gulain est bonne, on peut contré la capacité
Quand le Jokulmorder arrive en jeu, sacrifiez-le à moins que vous ne sacrifiez cinq terrains

car c'est une cap déclanché (commence par un "quand") en revanche on ne peut pas contré ça capacité
Le Jokulmorder arrive en jeu engagé.

Car c'est une capacité de remplacement qui fait que au lieu d'arriver en jeu normalement elle arrive en jeu engagé :-)
gulain Membre · Légende 1 253 messages Inscrit le 01/09/2004
Jeudi 09 Novembre 2006 à 21:15 #7

Le 09/11/2006, frem avait écrit ...


- Et Donc les capacitées "come into play" sont considé comme des "capacités statiques" ?(comment "capacités statiques" est traduit en anglais? Static ability?)



Ce sont des capacités statiques (on ne les considère pas). En anglais, on dit effectivement static ability(ies)

@ King_Franswa : un petit effort d'orthographe serait plus qu'apprécié.

[ Dernière modification par gulain le 09 nov 2006 à 21h17 ]
frem Membre · Légende 473 messages Inscrit le 15/10/2005
Jeudi 09 Novembre 2006 à 21:28 #8
Oky merci pour ces explications :)
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lyon4 Modérateur · Modo Forum 32 052 messages Inscrit le 15/01/2003
Jeudi 09 Novembre 2006 à 23:50 #9

Le 09/11/2006, frem avait écrit ...


- Et Donc les capacitées "come into play" sont considé comme des "capacités statiques" ?(comment "capacités statiques" est traduit en anglais? Static ability?)

Merci d'avance.



si c'est un "When (Quand) ... comes into play" ou "Whenever (A chaque fois que) .. comes into play" , c'est une capacité DECLENCHEE (triggered static), pas une capacité statique.

si c'est "As(Au moment où) ... comes into play" ou "... comes into play tapped" ou "... comes into play with...", là, c'est une capacité STATIQUE (static ability)

[ Dernière modification par lyon4 le 09 nov 2006 à 23h51 ]
frem Membre · Légende 473 messages Inscrit le 15/10/2005
Vendredi 10 Novembre 2006 à 07:04 #10
si c'est un "When (Quand) ... comes into play" ou "Whenever (A chaque fois que) .. comes into play" , c'est une capacité DECLENCHEE (triggered static), pas une capacité statique.

si c'est "As(Au moment où) ... comes into play" ou "... comes into play tapped" ou "... comes into play with...", là, c'est une capacité STATIQUE (static ability)


Oky :) je pige toute les nuances maintenant merci. Il doit y avoir des combos sympatique à faire avec trickbind.
Sinon existe t'il une carte qui dit "counter static ability" ou un équivalent ?

Merci encore pour toutes vos explications.

[ Dernière modification par frem le 10 nov 2006 à 07h07 ]
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maveric78f Membre · Légende 2 537 messages Inscrit le 10/03/2005
Vendredi 10 Novembre 2006 à 10:15 #11
On ne peut pas contrer une capacité statique pour la simple et bonne raison qu'elle ne passe pas par la pile... et donc que tu ne pourra pas jouer le sort éventuel dont le but serait de contrer cette capacité statique avant la résolution de la capacité statique.
Si ton labeur est dur, et si tes résultats sont minces,
rappelle-toi qu'un jour le grand chêne a été un gland comme toi.

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