Folie, Pile & Défausse

Bonjour,

j'ai eu beau lire et relire l'article sur la Folie, je n'arrive pas
à savoir si l'action qui suit est valide ou non.

Voilà :

J'ai une forêt, une montagne et un marais en jeu, ainsi qu'une Chercheuse de verdure

Chercheuse de verdure
Créature

(1 mana vert), (Engagement), défaussez-vous d'une carte: Cherchez dans votre bibliothèque une carte de terrain de base, révélez-la, et mettez-la dans votre main. Mélangez ensuite votre bibliothèque.

C'est mon tour.
Je pioche une Gorgone recluse

Gorgone recluse
Créature

À chaque fois que la Gorgone recluse bloque ou devient bloquée par une créature non-noire, détruisez cette créature à la fin du combat.
Folie (2 manas noirs)

Je n'ai pas de marais en main. Puis-je payer un mana vert, activer la
capacité de la Chercheuse de verdure et jouer la Gorgone recluse pour son cout de folie, après avoir été chercher un marais, et l'avoir posé.

Je dirais que non, mais j'ai un doute, après avoir lu l'article sur la folie qui présentait un cas similaire.

Merci de détailler votre réponse : je nage sur ce coup là.

Pascal

Salut


non tu ne peut pas, c'est trop tard.


Quand tu défause la carte, tu peut la retirer de la partie, puis jouer son cout de folie jusqu'a la prochaine fois que tu devrait passé la priorité (Grosso-modo, pendant une Fraction de seconde; tu passe la priorité quand tu n'as plus d'effet a metre sur la pile).

jouer la folie est une capacité déclanché, du coup, quand tu joue la folie elle viens se metre sur la pile, au dessus des effets déja présents.

Imaginons tu paye la folie, voila la pile:

Haut de la pile:

2 : Capacité déclanché : Folie
1 : Capacité activé de la Chercheuse de verdure

Bas de la pile.


Les effets entrés en dernier dans la pile se resolvent en 1er, du coup le 1er effet a se résoudre, c'est la folie, puis apres c'est la capacité de la Chercheuse de verdure qui te permet de metre le terrain dans ta main.

Donc comme tu vois, si tu veux jouer la capacité de foli, tu dois etre capable de payer son cout en entier pendant le cours instant ou tu peut la retirer de la partie. Si tu ne peut pas le faire a ce moment, tu ne peut pas jouer la capacité.


"jusqu'à la prochaine fois où ce joueur passe la priorité, il peut, à tout moment où il pourrait jouer un éphémère jouer la carte pour son cout de Folie"

C'est quand la prochaine fois que tu devrais passer la priorité? Et bien c'est le moment ou ton adversaire peut répondre par un sort ou une capacité, c'est a dire metre un autre effet sur la pile. (apres la verification des états de base bien sur ).

Donc comme tu le vois, tu peu jouer la folie d'une carte a des moments bien précis (dans ton cas, juste après avoir annoncé que tu joue la capacité de la Chercheuse.

J'epere que tout cela t'as eclairé.

merci beaucoup

Une dernière question, msieu...
(A la Columbo, juste avant de partir et en levant la main)
Je peux donc jouer la Gorgone comme un éphémère, en bloqueur surprise ?

Edit: je veux bien sur parler d'une situation d'attaque de l'adversaire où je peux payer le coup de folie.

[ Dernière modification par skal75 le 19 oct 2006 à 14h57 ]

Oui exactement, les cartes jouer avec leurs cout de folie le sont comme des ephemeres.

gandalf, la partie en gras de ta reponse est fausse. la regle de la folie a été modifiée. (d'ailleurs l'article ne doit plus etre à jour non plus)

maintenant on doit juste jouer la carte à la résolution de la capacité declenchee de la folie. (on n'a plus laps de temps durant lequel on conservait la priorité pour jouer la carte)

maintenant il est par exemple impossible de se defausser, de jouer un terrain, puis de jouer la carte defaussée. (chose qui etait possible avec l'ancienne regle)

tout ce qu'il faut pour pouvoir jouer la carte, c'est de pouvoir ajouter %B %B lorsque cette capacité se resout.

edit: on ne joue plus la carte en éphemere, on la joue pendant la resolution de la capacité declenchee de la folie

[ Dernière modification par lyon4 le 19 oct 2006 à 15h34 ]

maintenant il est par exemple impossible de se defausser, de jouer un terrain, puis de jouer la carte defaussée. (chose qui etait possible avec l'ancienne regle)

Tu veux dire, par exemple si tu fais une capacité activité sur toi meme, pendant ta phase principale, dont l'effet est la défause d'une carte.. Puis tu pose un terrains puis tu joue la carte en folie?

oui vu qu'on conserve la priorité.
mais maintenant ce genre de chose est devenu impossible

[ Dernière modification par lyon4 le 19 oct 2006 à 16h31 ]

Juste pour être sur d'avoir compris :

edit: on ne joue plus la carte en éphemere, on la joue pendant la resolution de la capacité declenchee de la folie

je peux toujours faire apparaitre la Gorgone recluse en bloqueur surprise ?

juste pour info skal, tu trouveras des complements sur :

LA PILE
LA FOLIE

bonne lecture

pic: comme je l'ai ecrit, l'article sur la folie n'est plus à jour. (mais c'est vrai que peu de choses different)

skal75: pas de probleme (il te suffira de jouer la capacité ou le sort te faisant te defausser de la gorgone à l'etape de declaration des attaquants)


exemple: l'adversaire t'attaque.
tu joues la capacité de la Chercheuse de verdure (tu l'engages, paies %G, te defausses de la gorgone: la gorgone est retirée de la partie au lieu d'aller au cimetiere)
puis la capacité declenchee de la folie va sur la pile.
à sa resolution, tu pourras jouer la gorgone (il faudra alors payer %b %b )
à sa resolution, la gorgone arrive en jeu.
puis on resoudra la capacité de la chercheuse: on ira chercher une carte de terrain de base ds la bibliotheque et la mettre en main.

puis, lorsque viendra l'etape de declaration des bloqueurs, tu pourras designer la gorgone comme bloqueuse.

[ Dernière modification par lyon4 le 19 oct 2006 à 17h32 ]

l'article sur la pile modifié est prêts, mais son rédacteur attend de pouvoir le diffuser à cause d'un embouteillage à la modération des bazar

pic : je joue à magic depuis kamigawa (soit il y a peu de temps), et j'ai beau avoir lu les documents que tu cites, je suis encore loin d'avoir tout intégré.

Et pour avoir téléchargé et souvent consulté les règles de magic, je trouve que les mécanismes du jeu (pile, priorité, interaction avec l'arrivée au cimetière, mue...) sont vraiment TRES subtiles et complexes.

Et pour finir, un document c'est bien. Mais trois personnes lisant le même document pourront avoir trois lectures différentes (on appelle ça l'interprétation).


Ce qui m'amène tout naturellement au côté humain de la chose :

lyon4 : merci à toi

ok skal j avais pas compris que tu avais besoin d eclaircissements et non d explications

merci lyon pour m avoir mis en garde contre la pertinence de l article sur la folie