Points de règles sur des actions obligatoires

f4k3 Membre · Staff Chat 6 584 messages Inscrit le 29/03/2003

Lundi 02 Octobre 2006 à 15:20 #1

Je parcourais l'article d'arcarum sur le découpage d'un tour et une question s'est mise a me turlupiner

que se passe-t-il si (par exemple) on oublie de piocher sa carte a l'étape de pioche? (prenons le cadre d'un CR ou PTQ, ou le "tu peux revenir en arrière si tu veux" a été rangé au placard)

idem si l'on oublie de dégager des permanents a l'étape de dégagement

merci d'avance

Super-Mulot Membre · Druide 34 messages Inscrit le 01/10/2006

Lundi 02 Octobre 2006 à 15:29 #2

Ca a été longtemps un sujet de discussion plutot houleux dans le corps arbitral.
Au final, ce qui a été retenu officiellement (donc ce que j'applique sur mes tournois): Si ca vient de se produire, que rien n'a été joué depuis, qu'aucune phase d'attaque n'est passée, on fait ce qui aurait dû être fait (genre un mec prend son tour, il pioche puis remarque qu'il a oublié de dégager un land alors qu'aucun effet ne permettait de le laisser engagé. Alors on dégage le land)
Si la situation a évolué depuis l'oubli, alors on laisse la partie dans cet état.

C'est le ruling officiel.

f4k3 Membre · Staff Chat 6 584 messages Inscrit le 29/03/2003

Lundi 02 Octobre 2006 à 15:30 #3

oki

j'avais entendu parler d'appel arbitre, warning tout ca.....c'est exagéré? le mec est pénalisé donc on le laisse se démerder avec son oubli

merci

Sacha Admin · Super Modo 6 411 messages Inscrit le 03/06/2003

Lundi 02 Octobre 2006 à 15:35 #4

pour ce qui est de l'oubli de la pioche, le penalty guidline indique ceci :
en CR ou QT, tu seras en Rel3, donc ce sera un warning et tu piocherads ta carte sauf si trop de choses se sont produites depuis (par exemple la fin d'un tour, etc.) (card drawing : forget to draw ou qq ch comme ça de mémoire :p )
pour l'oubli de dégager, on fait comme diut fegil avec un petit "caution" attention à ce que tu fais gros malin !

Règles du forum Questions de Règles

Super-Mulot Membre · Druide 34 messages Inscrit le 01/10/2006

Lundi 02 Octobre 2006 à 15:35 #5

Ha oui, j'avais oublié de préciser le warning. Effectivement, une sanction doit être imposée sur ce genre de situation.
Généralement, un warning est donné à la personne fautive et un avertissement est donné à son adversaire.
Si l'arbitre juge cela nécéssaire, il peut également mettre un warning à l'adversaire du joueur fautif. C'est en effet à la charge des 2 joueurs de maintenir la partie en état.

Evidemment, si l'arbitre a l'intime conviction que l'oubli a été intentionnel afin de gagner un avantage sur la partie, c'est une DQ qui tombera. Il faut savoir que dans ce cas, aucune preuve n'est nécéssaire (oui oui, c'est arbitraire, mais c'est ça l'arbitrage), donc surtout, n'essayez pas de jouer sur ce genre de situation

Aewmor Membre · Légende 837 messages Inscrit le 07/09/2005

Lundi 02 Octobre 2006 à 15:36 #6

Ouais, sauf que dans des cas bien particuliers, oublier de dégager peut représenter un avantage certains... Dans ce cas-là, c'est un peu la misère si du temps est passé.
J'ai pas d'idée qui me vient là mais avec une carte qui dit un truc du genre :" A la fin de son tour chaque joueur perd un point de vie pour chaque terrain dégagé qu'il contrôle".
Si le gars "oublie" de dégager sahant qu'il peut pas utiliser son mana, t'as intérêt à être vachement attentif si tu joues ce type de carte.

En casual multijoueur, ça nous arrive souvent, ça pourrit bien les parties.

Aewmor

Edit arf... OK avec tout ça ça va mieux. N'empêche, dans tous les cas vaut mieux être attentif à ce que tout se fasse bien dans les règles, de ton côté comme celui du gars en face.

[ Dernière modification par Aewmor le 02 oct 2006 à 15h38 ]

f4k3 Membre · Staff Chat 6 584 messages Inscrit le 29/03/2003

Lundi 02 Octobre 2006 à 15:37 #7

oki

et question subsidiaire: warning ca fait? 2 warning=DQ?
2 avertoches=warning?

merci des précisions

Sacha Admin · Super Modo 6 411 messages Inscrit le 03/06/2003

Lundi 02 Octobre 2006 à 15:38 #8

comem dit précédemment, si cela a été fait colontaorement, alors il s'agit là de triche et on a automatiquement une disqualification.

comme il a été dit également, l'adversaire doit aussi se rendre compte de l'oublie et le signaler à son adversaire. il se prendra ainsi lui aussi son petit avertissment normalement.

Règles du forum Questions de Règles

Sacha Admin · Super Modo 6 411 messages Inscrit le 03/06/2003

Lundi 02 Octobre 2006 à 15:39 #9

un deuximème warning pour une même faute entraine un game lost, puis encore et c'est match lost, puis DQ...et parfois si il y a vraiment de l'abus, les étapes peuvent sauter car on tombe souvent dans le cas de quelqu'un qui abuse volontairement et donc triche.

Règles du forum Questions de Règles

Aewmor Membre · Légende 837 messages Inscrit le 07/09/2005

Lundi 02 Octobre 2006 à 15:40 #10

Le 02/10/2006, Sacha avait écrit ...

l'adversaire doit aussi se rendre compte de l'oublie et le signaler à son adversaire. il se prendra ainsi lui aussi son petit avertissment normalement.

Euh attends, je suis pas sûr de bien comprendre cette phrase-là. Tu peux expliquer stp?

Aewmor

chaudakh Modérateur · Modo Forum 7 040 messages Inscrit le 11/10/2003

Lundi 02 Octobre 2006 à 15:44 #11

game lost

C'est pas plutot loss ? (perte)
Le nombre de fois où j'aurais voulu appeler un arbitre car mon adversaire me soutient que la mana pool est vidée à la fin de l"étape l'entretien (normal il me tape un land au port Rishadan, èa l'arrangerait bien) alors que c'est à la fin de l'étape de pioche (qui constitue la fin de la phase de début de tour). En effet, je prends le %u du terrain que je dois engager, et je joue avec, le brainstorm que je viens de piocher ... :p

Sacha Admin · Super Modo 6 411 messages Inscrit le 03/06/2003

Lundi 02 Octobre 2006 à 15:45 #12

Le 02/10/2006, Aewmor avait écrit ...

Le 02/10/2006, Sacha avait écrit ...

l'adversaire doit aussi se rendre compte de l'oublie et le signaler à son adversaire. il se prendra ainsi lui aussi son petit avertissment normalement.

Euh attends, je suis pas sûr de bien comprendre cette phrase-là. Tu peux expliquer stp?

Aewmor

ce que j'explique, c'esty que la prtie, ça se joue à deux. si ton adversaire oublie de piocher, u dois le lui signaler et ne pas laisser avancer la situation. tu signales et ensuite tu appelles l'arbitre pour qu'il constate ce qu'il s'est passé.
mais je le répète, une partie se joue à deux, et sur ce genre d'actions, l'adversaire peut être jugé "autant" coupable que son adversaire d'avoir oublier de faire telle ou telle action.

c'est OK ?

Le 02/10/2006, chaudakh avait écrit ...

game lost

C'est pas plutot loss ? (perte)

si si, c'est une de mes nombreuses erreur quand je tape sur un clavier à la va-vite, je fais toujours cette rreur...mais ne t'inquiète pas, on s'y retrouve

[ Dernière modification par Sacha le 02 oct 2006 à 15h55 ]

Règles du forum Questions de Règles

Aewmor Membre · Légende 837 messages Inscrit le 07/09/2005

Lundi 02 Octobre 2006 à 15:48 #13

Euh Sacha, ce que j'ai pas compris c'est que si tu signales en retard à ton adversaire sa propre erreur, tu risques aussi d'être avertis???
C'est hallucinant ça!!

Aewmor, quoique... assez normal... mais épatant quand même.

[ Dernière modification par Aewmor le 02 oct 2006 à 15h56 ]

f4k3 Membre · Staff Chat 6 584 messages Inscrit le 29/03/2003

Lundi 02 Octobre 2006 à 15:50 #14

nan, apparemment c'est si tu le signales pas que tu es sanctionnable, etant donné que tu dois être attentif a tes actions

Super-Mulot Membre · Druide 34 messages Inscrit le 01/10/2006

Lundi 02 Octobre 2006 à 15:52 #15

Aewmor : Evidemment, tu ne te rpends une sanction que si effectivement il y a eu une évolution dans la partie.

Si le mec te cible alors que t'as un masque d'ivoire sur table, t'appelles l'arbitre sur l'instant, t'auras rien, c'est normal.
Mais si t'apelles l'arbitre un tour plsu tard "gnagngna, j'avais masque d'ivoire, il pouvait pas me cibler", ben t'auras droit à un avertissement (c'est donc pas grand chose, jsute un "spa bien" oral), puisqu'au moment où l'erreur s'est produite, tu n'as rien vu.