Vide gluant et cloître en bouteille

Sujet verrouillé

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TheWretched Membre · Divinité 3 437 messages Inscrit le 25/04/2006
Mardi 25 Avril 2006 à 14:55 #1
Bonjour :-)

J'aimerais savoir ce qui est compris exactement dans une capacité déclenchée, dans la carte vide gluant.
Par exemple, si je joue le vide sur la capacité déclenchée du cloître en bouteille qui permet de remettre les cartes retirées de la partie dans sa main, est-ce que l'efet contrecarré est la phrase entière, à savoir "Au début de votre entretien, renvoyez dans votre main les cartes que vous possédez qui ont été retirées de la partie avec le Cloître en bouteille, puis piochez une carte." ,, ou bien à une seule partie de cette phrase?
En gros, est-ce que l'adversaire ne reprend pas sa main ET ne pioche pas de carte en plus, ou je choisis soit l'un soit l'autre (si c'est moi qui lance le vide)?

Merci d'avance :-)

[ Dernière modification par lyon4 le 25 avr 2006 à 15h00 ]
Quand un elfe et un nain se retrouvent face à face, que l'un a la sagesse millénaire de sa race et l'autre la hache millénaire de sa race, on est bien content d'être petit et barbu.
lyon4 Modérateur · Modo Forum 32 052 messages Inscrit le 15/01/2003
Mardi 25 Avril 2006 à 15:03 #2
c'est l'ensemble qui est contré.

donc il ne reprendra pas sa main et ne pioche pas à cet entretien.

la prochaine fois mets les textes/liens de toutes les cartes don tu parles.

[ Dernière modification par lyon4 le 25 avr 2006 à 15h04 ]
maveric78f Membre · Légende 2 537 messages Inscrit le 10/03/2005
Mardi 25 Avril 2006 à 15:15 #3
Mais il les récupèrera à son prochain entretien (à moins que tu le contres à nouveau bien sûr).
Si ton labeur est dur, et si tes résultats sont minces,
rappelle-toi qu'un jour le grand chêne a été un gland comme toi.
TheWretched Membre · Divinité 3 437 messages Inscrit le 25/04/2006
Mardi 25 Avril 2006 à 16:02 #4
Désolé pour les liens :oops:

C'est sur à 100% ? Un arbitre m'a dit l'inverse lors de la preview de Bordeaux... (m'enfin ca me semble plus juste comme ca, en plus il avait pas l'air de s'y connaitre vraiement)


Mais il les récupèrera à son prochain entretien (à moins que tu le contres à nouveau bien sûr).

Evidemment :-)

Une petite question subsidiaire: si le texte du cloître en bouteille avait été
"Au début de votre entretien, renvoyez dans votre main les cartes que vous possédez qui ont été retirées de la partie avec le Cloître en bouteille. Piochez ensuite une carte."
sans retour a la ligne, ca aurait été la même chose? Et avec un retour à la ligne?

Pour généraliser, à partir de quand on peut considérer que les différents effets d'une carte font partie d'un même effet déclenché?
Quand un elfe et un nain se retrouvent face à face, que l'un a la sagesse millénaire de sa race et l'autre la hache millénaire de sa race, on est bien content d'être petit et barbu.
Sacha Admin · Super Modo 6 411 messages Inscrit le 03/06/2003
Mardi 25 Avril 2006 à 17:08 #5
pour piocher une carte dands ton exmeple, il aurait fallu que le texte soit "au début de votre entrien, piochez une carte".
"piochez une carte" écrit comme ça au milieu d'un champ de texte d'un permanent, ça ne veut rien dire. il faut que ce soit dans un cout ou un effet d'une caapcité déckenchée ou activée en générale.

D'une manière générale, on lit le permanennt et on résout dans l'ordre de la lecture. si un effet fait partie d'une seule et même phrase alors il s'agit d'un effet. sinon il peut s'agir de plusieurs. mais ce n'est pas évident d'expliquer ça comme ça...


C'est sur à 100% ? Un arbitre m'a dit l'inverse lors de la preview de Bordeaux... (m'enfin ca me semble plus juste comme ca, en plus il avait pas l'air de s'y connaitre vraiement)


:D Arcarum !!!!!! :D vient surveiller tes arbitres :lol:
TheWretched Membre · Divinité 3 437 messages Inscrit le 25/04/2006
Mardi 25 Avril 2006 à 17:26 #6
Ca répond bien à mes questions, merci :-)
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Shadax Membre · Légende 700 messages Inscrit le 16/02/2004
Mardi 25 Avril 2006 à 17:45 #7
j'étend la question :
si la capacité déclenchée a été contrée comme vu plus haut, le tour d'après, le joueur récupèrera-t-il aussi les cartes qu'il n'a pu reprendre en plus de celles retirées, ou seulement les dernières retirées ?
lyon4 Modérateur · Modo Forum 32 052 messages Inscrit le 15/01/2003
Mardi 25 Avril 2006 à 17:51 #8
il recuperera toutes les cartes qui ont été retirées par la capacité du cloitre, sans se soucier de quand elles ont été retirées.

TheWretched Membre · Divinité 3 437 messages Inscrit le 25/04/2006
Mardi 25 Avril 2006 à 17:54 #9
A ça, je peux répondre :-P

Le texte du cloitre en bouteille dit
"Au début de votre entretien, renvoyez dans votre main les cartes que vous possédez qui ont été retirées de la partie avec le Cloître en bouteille".

Comme les cartes qu'il n'a pas pu récupérer au tour dernier ont bien été retirées de la partie avec le cloître en bouteille, il les récupère toutes :-)

Au passage, il doit y avoir un errata qui remplace "qui ont été retirées de la partie avec le Cloître en bouteille" par "qui ont été retirées de la partie avec CE Cloître en bouteille" non?

Sinon, que se passe-t-il si il en a plusieurs en jeu?

(ou alors c'est toujours "le" quelque_chose et jamais "ce" quelque_chose, mais on doit lire "ce"? )
Quand un elfe et un nain se retrouvent face à face, que l'un a la sagesse millénaire de sa race et l'autre la hache millénaire de sa race, on est bien content d'être petit et barbu.
lyon4 Modérateur · Modo Forum 32 052 messages Inscrit le 15/01/2003
Mardi 25 Avril 2006 à 17:59 #10
quand le texte d'une carte (ou jeton) mentionne son nom, c'est que l'on parle de cette carte precisement, jamais d'une autre carte avec le meme nom. (sauf si le texte le precise)

zwouip Membre · Légende 3 885 messages Inscrit le 11/03/2006
Mardi 25 Avril 2006 à 18:21 #11
j'en profite pour une autre question que m'a inspiree le cloitre en bouteille :
que se passe t il si un joueur a un cloitre en bouteille en jeu , et que son adversaire cible le cloitre avec une naturalisation pendant que les cartes du prenier sont encore hors de la partie ?
les cartes reviennent elles alors en main ? :-?
smc Membre · Divinité 10 634 messages Inscrit le 22/07/2004
Mardi 25 Avril 2006 à 18:24 #12

Le 25/04/2006, zwouip avait écrit ...

j'en profite pour une autre question que m'a inspiree le cloitre en bouteille :
que se passe t il si un joueur a un cloitre en bouteille en jeu , et que son adversaire cible le cloitre avec une naturalisation pendant que les cartes du prenier sont encore hors de la partie ?
les cartes reviennent elles alors en main ? :-?


non, elles sont perdues à tout jamais...
:cry: pauvres cartes :cry:
Archmage_Fou : tu es responsable de mc6 smc?

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