duel d'engagement

Bonjour
Mon adversaire a " target="_blank" rel="nofollow noopener">http://www.magiccorporation.com/carte_Myr+de+fer_9698.html] Transperceuse aurioke , moi j'ai une myr de fer et echarde de granit .

1ere question, si mon adversaire engage ma myr, ai je une mana qui part dans ma réserve (avec les conséquences de brulures de mana)
2e question, avec ces 3 cartes en jeu, qui fait quoi en 1er, est ce que mon adversaire peut m'engager mon echarde avant que celle ci puisse infliger une blessure. Si moi j'active la capacité de mon écharde, mon adversaire peut il repondre en engageant mon écharde ...

en gros qui était le 1er, la poule ou l'oeuf ?

Merci
a+

1) Le my ne t'ajoutera pas de mana à ta réserve.
Il le fera uniquement si tu l'engages pour sa capacité...

Le 02/01/2006, stoufabella avait écrit ...

Bonjour
Mon adversaire a " target="_blank" rel="nofollow noopener">http://www.magiccorporation.com/carte_Myr+de+fer_9698.html] Transperceuse aurioke , moi j'ai une myr de fer et echarde de granit .

1ere question, si mon adversaire engage ma myr, ai je une mana qui part dans ma réserve (avec les conséquences de brulures de mana)

On dit "un myr" et "un mana".
La réponse est non. Le mana est généré quand tu décides de jouer sa capacité.

2e question, avec ces 3 cartes en jeu, qui fait quoi en 1er, est ce que mon adversaire peut m'engager mon echarde avant que celle ci puisse infliger une blessure. Si moi j'active la capacité de mon écharde, mon adversaire peut il repondre en engageant mon écharde ...

Non. L'engagement de l'écharde fait partie du coût. Cela se réalise immédiatement. Ensuite la capacité est mise dans la pile et seulement là, ton adversaire pour répondre à ta capacité. S'il ne répond pas, on dépile et l'effet est résolu (à savoir remonter en main la créature).

en gros qui était le 1er, la poule ou l'oeuf ?

En gros, c'était l'autruche.

Merci
a+

De rien

Salut c'est goose,

j'ai pas bien compris,
je paye un cout, %R %T , ma carte echarde est engagée, l'effet de blessure par dans la pile (la cible étant la transperceuse aurioke), mon adversaire fait %W %T avec sa transperceuse, l'effet "engagez l'artefact ciblé" [sur l'echarde] part dans la pile.
A la résolution, l effet "auriok" n'a pas de cible est résolu en 1er, puis l'effet "écharde" est résolu, et inflige une blessure à la transperceuse aurioke.

J'ai bon ?

Citation :
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2e question, avec ces 3 cartes en jeu, qui fait quoi en 1er, est ce que mon adversaire peut m'engager mon echarde avant que celle ci puisse infliger une blessure. Si moi j'active la capacité de mon écharde, mon adversaire peut il repondre en engageant mon écharde ...

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Non. L'engagement de l'écharde fait partie du coût. Cela se réalise immédiatement. Ensuite la capacité est mise dans la pile et seulement là, ton adversaire pour répondre à ta capacité. S'il ne répond pas, on dépile et l'effet est résolu (à savoir remonter en main la créature).

moi aussi je suis perdu...pourquoi la créature remonterait-t-elle en main? l'écharde inflige une blessure et la transperceuse engage l'artefact ciblé. où tu vois que la créature est remontée dans la main?

il a dù confondre avec une autre echarde ... (celle qui se paie avec du %3 ou %U )

A la résolution, l effet "auriok" n'a pas de cible est résolu en 1er, puis l'effet "écharde" est résolu, et inflige une blessure à la transperceuse aurioke.

je ne comprends pas pourquoi tu dis qu'il n'a pas de cible. sa cible est tjs là. il fait son effet : il "engage" un permanent déjà engagé.

Oui, mes excuses j'avais compris qu'on parlait de l'écharde de cristal...

Mais de toute façon ca change rien.

j'ai pas lu tous le topic

1ere question, si mon adversaire engage ma myr, ai je une mana qui part dans ma réserve (avec les conséquences de brulures de mana)

C'est toi qui doit engager ta myr "engagez : ajoutez 1 à votre réserve" vous ajoutez 1 à votre réserve pas votre adversaire qui ajoute 1 à ta réserve.

Voilà.
a++

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Mon blog, melvin92.skyblog.com, si vous trouvez qu'il est pourri, envoyez my un mp


[ Edité par melvinkianmanesh le 02 jan 2006 à 20h09 ]

je ne comprends pas pourquoi tu dis qu'il n'a pas de cible. sa cible est tjs là. il fait son effet : il "engage" un permanent déjà engagé.

Donc, dans ce cas, il se passe quoi? Peut-on, en engageant l'écharde, faire en sorte qu'elle n'inflige pas de blessure?
Et si oui, qd jouer la capacité de l'auriok afin de le faire?

Ca ne change rien d'engager une créature déjà engagée. L'effet est de totue façon déjà dans la pile indépendamment de l'état de l'écharde.

On ne peut pas empêcher l'écharde de faire une blessure en agissant sur l'écharde (en revanche tu peux protéger la cible contre les artefacts, prévenir les dégâts, ...) :
- comme on vient de le voir, tu ne peux pas l'empêcher en réponse.
- et si tu veux l'engager, le cort ou la capacité sera mis en pile et en réponse le contrôleur de l'écharde pourra décider de l'activer.

En espérant avoir été clair...

[Edit] melvinkianmanesh >> c'est pas la peine de poster si tu ne prends pas la peine de lire ce qui a été écrit avant.
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rappelle-toi qu'un jour le grand chêne a été un gland comme toi.

[ Edité par maveric78f le 03 jan 2006 à 13h35 ]

et si tu veux l'engager, le cort ou la capacité sera mis en pile et en réponse le contrôleur de l'écharde pourra décider de l'activer.

Celà veut dire que si j'engage son écharde "avant" qu'il ne s'en serve, il pourra qd même payer le coût pour qu'elle inflige une blessure??? Alors qu'il ne pourra pas l'engager lui-même?

Le 03/01/2006, Barbarus avait écrit ...

Celà veut dire que si j'engage son écharde "avant" qu'il ne s'en serve, il pourra qd même payer le coût pour qu'elle inflige une blessure???

Tout à fait.
Dans un des cas, l'engagement est l'effet du sort ou de la capacité. Il va en pile et doit attendre d'être résolu.
Dans l'autre cas, l'engagement est un coût à payer pour jouer une capacité. Il ne passe pas par la pile, et est instantané ( on ne peut pas y répondre ).

détails:

tu joues la capacité d'echarde de granit: tu l'annonces, la places en pile (la capacité, pas la carte ! ), determines sa cible (creature ou joueur), puis determine le cout à payer (ici, %3, %T ou %R, %T), puis peux jouer des capacités de mana, puis paie le cout: le mana est payé et tu engages ton echardes.
tu recupères alors la priorité,et comme tu ne joues plus rien, tu cedes la priorité à l'adversaire.
ton echarde etant deja engagée, ca ne lui servira à rien de l'engager. mais disons qu'il le fait qd meme: il joue la capacité de la transperceuse aurioke: il l'annonce,la met en pile, determiner sa cible: l'echarde. determine le cout à payer ( %W, %T), puis peut jouer des capacités de mana, puis paie le cout (il engage sa transperceuse , et %W est retiré de sa reserve).
on a en pile:

2/capacité de la transperceuse
1/capacité de l'echarde.

on résout:
2/ on verifie que la cible de la capacité est encore legale,comme c'est le cas la capacité de la transperceuse se resout : il doit engager l'echarde. comme elle l'est déjà, ca ne fait rien.
1/ on verifie que la cible de l'echarde est encore légale: si c'est le cas, l'echarde fait sa blessure à la cible choisie.

cas inverse.

d'abord le controleur de la transperceuse joue sa capacité:
il joue la capacité de la transperceuse aurioke: il l'annonce,la met en pile, determiner sa cible: l'echarde. determine le cout à payer ( %W, %T), puis peut jouer des capacités de mana, puis paie le cout (il engage sa transperceuse , et %W est retiré de sa reserve).
puis il recupere la priorité et te la cede
toi, tu joues la capacité de l'echarde "en reponse": tu l'annonces, la places en pile, determines sa cible (creature ou joueur), puis determine le cout à payer (ici, %3, %T ou %R, %T), puis peux jouer des capacités de mana, puis paie le cout: le mana est payé et tu engages ton echardes.

on a alors en pile:
2/capacité de l'echarde.
1/capacité de la transperceuse

on résout:
2/ si la cible de l'echarde est tjs legale, sa capacité se resout: elle fait 1 blessure à sa cible.
1/comme l'echarde est tjs une cible legale , la capacité se resout: le joueur doit engager l'echarde. mais comme elle l'est déjà, il ne fait rien.

conclusion:
toucher à la source d'une capacité ne sert généralement à rien
mieux vaut se concentrer sur ses cibles. (si ses cibles sont toutes devenues illegales à sa resolution, un sort/capacité est contré)

merci
en tout cas ca aura eu le mérite de faire écrire du monde
a+