humble

Sujet verrouillé

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fifrelon Membre · Sorcier 110 messages Inscrit le 30/07/2004
Dimanche 25 Décembre 2005 à 18:47 #1
Bonjour les gens,


"Humble"
Type = Instant

Texte Oracle : Target creature loses all abilities and becomes 0/1 until end of turn.

****************************************************************************

Si mon adversaire possède une créature enchantée, équipée... et que je joue humble en la ciblant, bénéficie t-elle encore des enchantements, équipements... ?
http://www.leconjugueur.com/frindex.php
Je suie mauvais mais je me soignent.
Nunzio Membre · Sortisan 15 messages Inscrit le 06/07/2005
Dimanche 25 Décembre 2005 à 20:44 #2
allez je me risques. si je me trompes pas , le sort ne vises que la creature , donc tout effet lié a une aura ou un equipement n'est pas affecté par humble. en somme la creature beneficies toujours des effets de l'ecnchantement et de l'equipement , qui ne sont pas affecté par la sort qui ne cibles que la creature. mais attendons plutot une confirmation de quelqu'un de plus sur que moi ^^
Don't mess with a F.B.I!!
smc Membre · Divinité 10 634 messages Inscrit le 22/07/2004
Dimanche 25 Décembre 2005 à 20:57 #3
faux

quand on ne sait pas, on ferme sa g***, meme à Noël

tout est question de tampon horaire. tout ce qui a été attaché avant ne fonctionne plus sur la créature.

en revanche, tu pourras toujours utiliser des capacités qui ne s'appliquent pas directement à la créature (par exemple celles d'un jitte)
Archmage_Fou : tu es responsable de mc6 smc?
Nunzio Membre · Sortisan 15 messages Inscrit le 06/07/2005
Dimanche 25 Décembre 2005 à 21:01 #4
mais rien n'empeches de rester poli :-)
Don't mess with a F.B.I!!
smc Membre · Divinité 10 634 messages Inscrit le 22/07/2004
Dimanche 25 Décembre 2005 à 21:59 #5

Le 25/12/2005, Nunzio avait écrit ...

mais rien n'empeches de rester poli :-)


si, le fait que sur 3 posts que tu as à ton actif, 2 sont des réponses fausses sur ce forum.

Archmage_Fou : tu es responsable de mc6 smc?
Nunzio Membre · Sortisan 15 messages Inscrit le 06/07/2005
Dimanche 25 Décembre 2005 à 22:05 #6
hum . a ce que j'en sais je n'ai ni eté malpoli ni arrogant et n'ais fait aucune remarque deplacée jusque la. je suis surement pas au point au nivau des regles il est vrai , mais je ne crois pas qu'une telle rudesse verbale de ta part soit vraiment indispensable. si toute erreur merite selon toi un tel comportement , alors je supposes que tu tabasses les gens coupables d'erreurs plus grave?

le droit a l'erreur , la tolerance , notions depassées? peut etre , peut etre. mais je m'egares et floodes.
have a nice day :-)
Don't mess with a F.B.I!!
smc Membre · Divinité 10 634 messages Inscrit le 22/07/2004
Dimanche 25 Décembre 2005 à 22:10 #7
je n'ai jamais tabassé personne.
mais tu dois respecter les règles du forum puisque c'est obligatoire.
par ailleurs les * étaient là pour rendre ce post moins rude.
Archmage_Fou : tu es responsable de mc6 smc?
Nunzio Membre · Sortisan 15 messages Inscrit le 06/07/2005
Dimanche 25 Décembre 2005 à 22:15 #8
fort loin de moi est l'idée de transgresser les regles tu peut me croire. j'ai voulu tenter d'aider dans l'incertitude et je me suis trompé. quand aux *** ils sont facilement compréhensibles et alterent peu la rudesse du post. mais soit , si les regles doivent etre connues a la perfection , je m'abstiendrais desormais de poster
Don't mess with a F.B.I!!
smc Membre · Divinité 10 634 messages Inscrit le 22/07/2004
Dimanche 25 Décembre 2005 à 22:24 #9

Le 25/12/2005, eveildufou avait écrit ...

Nunzio, je te conseille de lire les post-it avant de répondre.
moi, je me suis fait baffer plusieurs fois par smc, et j'en ai encore les marques :-D

par ailleurs, je suis totalement d'accord avec smc dans sa réponse. (non, pas de suxx ^^)


hmmm tu aimes les baffes de Maître smc, toi... ;-)


smc, je m'égare.

je vais encore me faire tirer les oreilles par Lyon4.



mais ptet que j'aime ça :-P
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lyon4 Modérateur · Modo Forum 32 052 messages Inscrit le 15/01/2003
Lundi 26 Décembre 2005 à 00:02 #10
bon. comme c'est Noël , je ne m'enerverai pas
on se calme, on lit les regles du forum, on essaie d'etre poli, et voilà.

la question n'est pas simple, car ca depend un peu des effets des enchantements/equipements attachés à la créature et des couches ds lesquelles ils s'appliquent.

les regles ont changé recement donc ca devient plus compliqué (meme pour moi, car je ne m'y fais pas encore):

si les effets des equipements/auras ne sont pas des effets de modification de force/endu (de la forme ±x/±y ) , ils seront tous annulés par humble, car on verifiera la regle du tampon horaire (en gros : le plus recent gagne).
si ce sont des effets de changement de force/endu (±x/±y), (issus de capacités statiques) , ils s'appliqueront alors apres l'effet rendant 0/1, et donc la créature sera boostée normalement.

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[ Edité par lyon4 le 26 déc 2005 à 00h11 ]

[ Edité par lyon4 le 26 déc 2005 à 11h57 ]
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smc Membre · Divinité 10 634 messages Inscrit le 22/07/2004
Lundi 26 Décembre 2005 à 01:25 #11

Le 26/12/2005, lyon4 avait écrit ...

bon. comme c'est Noël , je ne m'enerverai pas

:sifflote:


la question n'est pas simple, car ca depend un peu des effets des enchantements/equipements attachés à la créature et des couches ds lesquelles ils s'appliquent.

les regles ont changé recement donc ca devient plus compliqué (meme pour moi, car je ne m'y fais pas encore):

si les effets des equipements/auras ne sont pas des effets de modification de force/endu (de la forme ±x/±y ) , ils seront tous annulés par humble, car on verifiera la regle du tampon horaire (en gros : le plus recent gagne).
si ce sont des effets de changement de force/endu (±x/±y), ils s'appliqueront alors apres l'effet rendant 0/1, et donc la créature sera boostée normalement.


non seulement c'est compliqué, mais en plus c'est assez mal expliqué dans les règles :roll:

You apply power/toughness changing effects in a series of sublayers in the following order: (a) effects from characteristic-setting abilities; (b) all other effects not specifically applied in c, d, or e; (c) changes from counters; (d) effects from static abilities that modify power and/or toughness but don't set power and/or toughness to a specific number or value; and (e) effects that switch a creature's power and toughness, so you'll always apply this card at b.


on ne comprend pas trop bien pourquoi cet ordre là est choisi :-?
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Phage_the_Legend Membre · Sorcier 88 messages Inscrit le 13/06/2004
Lundi 26 Décembre 2005 à 10:13 #12
Ben, j'y ai planché un bon moment ces derniers jours parce qu'on m'a dit que ce genre de question pourrait être posée aux tests... ouais, vache quand même. enfin, c'est bien compliqué aux premiers abords. Et je trouve la règle assez claire, ça m'aide à comprendre humility (toutes les créatures sont des 1/1 et perdent leurs capacités) et comparses.
L'ordre, ben il en fallait bien un et je le trouve par ailleurs assez logique, c'est pour qu'après un effet apliqué en sous-couche b, comme "humble" ou" humility", les créatures puissent profiter de tous les bonus (ça serait vachement pas juste sinon :p) apportés par les équipements ou les enchantements.
lyon4 Modérateur · Modo Forum 32 052 messages Inscrit le 15/01/2003
Lundi 26 Décembre 2005 à 11:02 #13
le probleme c'est qu'on s'est habitué aux anciennes regles (qui etaient tout aussi "simples" à appliquer), et que maintenant, c'est différent. faut un peu de temps pour s'habituer et perdre ses mauvaises manies.

et puis ca fait qu'une carte comme humble, est nettement moins bien qu'à son epoque.
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0position Membre · Légende 1 659 messages Inscrit le 28/06/2004
Lundi 26 Décembre 2005 à 11:13 #14
est-ce que cette modification des règles change quelque chose avec



en effet, avant , quand on enchantait cette créature avec une aura qui augmente la force , il n'était pas possible d'utiliser sa capacité plusieurs fois pour augmenter sa force

mais avec cette nouvelle règle, est-ce que ça devient possible ?

Phage_the_Legend Membre · Sorcier 88 messages Inscrit le 13/06/2004
Lundi 26 Décembre 2005 à 11:32 #15
mhm... l'effet de l'aura n'est pas répété tout en gardant le bonus précédent si c'est ce que tu veux savoir.
La modification engendrée par la capa du déchiqueteur intervient dans la couche 6b me semble t il (ou en 6a mais ça doit bien être en b je pense, de toute faàon, ça ne chage pas la réponse), et l'aura du type force impie ( la créature enchantée gagne +2/+1) intervien à la sous couche 6d, c'est à dire que tu appliques l'enchantement à la nouvelle force/endurance.

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