Sceptre + Banc maladif ?

Encore une question idiote qui me trotte dans la tête... J'ai une idée de la réponse, mais... j'ai un doute...

Je pose un sceptre isochronique sur lequel j'imprint un banc maladif (à priori, je peux). Quand j'active le sceptre, on est bien d'accord que je ne peux ni payer X ni payer le coût alternatif ?

Sceptre Isochronique 2
Artefact
Empreinte - Quand le Sceptre isochronique arrive en jeu, vous pouvez retirer de la partie une carte d'Ephémère de votre main ayant un coût converti de mana inférieur ou égal à 2.
2, T : Vous pouvez copier la carte d'Ephémère dont le Sceptre isochronique a l'empreinte et jouer la copie sans payer son coût de mana.

Banc maladif BBX
Ephémère
Vous pouvez retirez une carte noire avec un coût convertit de mana de votre main de la partie au lieu de payer le coût du banc maladif.
La créature ciblée gagne -X/-X jusqu'à la fin du tour.

vu que tu ne paies pas le cout de mana, tu ne peux pas payer le cout de substitution à la place.

la seule valeur possible pour X est 0.
ca donnera -0/-0 à une creature ciblée ... bref, pas tres utile à moins d'avoir horobi en jeu.

C'est environ ce que je me disais. Merci !

et quand on active le septre, on peu payé un cout supplementaire pour que x soit supérieur a 0 ?

meme question si l'empreinte était mis sur un miroire panoptique...
merci !

[ Edité par tyamat le 13 déc 2005 à 09h42 ]

[ Edité par tyamat le 13 déc 2005 à 10h08 ]

Vu que tu active le sceptre, tu ne joue pas le sort, mais tu mets une copie du sort dans la pile. Tu payes %2 pour le sceptre et tu n'as pas la possibilité de payer un quelconque X vu que tu copie le sort sans payer son coût de mana : "Vous pouvez copier la carte d'Ephémère dont le Sceptre isochronique a l'empreinte et jouer la copie sans payer son coût de mana."

Le 13/12/2005, l-apothicaire avait écrit ...

Vu que tu active le sceptre, tu ne joue pas le sort, mais tu mets une copie du sort dans la pile.

Cette phrase est fausse. Quand tu actives le sceptre tu crées une copie que tu peux jouer sans payer le cout de mana.
Si tu ne payes pas le cout de mana, tu ne peux pas payer le %X.
voilà la justification.

du coup c'est pareil pour le miroire....

mais les cout suplementaire du style defaussé vous d'une carte, sacrifier une créature.... ceux la on doit les payer encore ? le texte parle simplement des cout de mana....

From Welcome to Regionals Weekend by John Carter, Saturday, June 25, 2005:

Q: I was playing a game and my opponent played Sphere of Resistance while I had an Isochron Scepter out. He argues that it costs three to play the spells from the Scepter since the Sphere raises the cost to play spells by 1, and the Scepter is playing a spell. I think that it would still only cost 2 since the addition goes towards the total mana cost, which the Scepter says not to pay. Who is right here and what is actually happening? --Tom

A: Sphere of Resistance imposes an additional cost. This doesn't change the mana cost (or converted mana cost) of the spell, and that mana cost is all Isochron Scepter pays for. You'll wind up spending 2 Mana to activate the Scepter, and when you play the copy the Scepter makes you spend and additional 1 Mana from the Sphere to play the copy.

En résumé, on joue la copie et on paie les couts supplémentaires.

Edit: J'ai trouvé mieux et là je vais me faire un plaisir de traduire (du moins essayer).

From Saturday School #45 by Rune Horvik, Saturday, September 27, 2003:

Q: Can I pay entwine and kicker costs from spells imprinted on Isochron Scepter? Will it cost me additional mana?

A: You may pay any additional costs to the spells (such as kicker and entwine). This will cost additional mana, as the Scepter only replaces the mana cost of the card, which is the cost in the top right corner of the card. Any additional costs must be paid separately. This includes costs that aren't optional, like sacrificing an artifact to Shrapnel Blast.

Q: Puis-je payer les couts d'union ou de kick des sorts empreintés sur un Sceptre Isochronique ? Cela me fera-t-il dépenser du mana supplémentaire ?

R: Tu peux payer n'importe quel coût additionnel du sort (comme le coût de kick ou d'union). Cela coutera du mana supplémentaire car le sceptre ne remplace que le cout de mana de la carte, celui qui est inscrit dans le coin suppérieur droit de la carte. Chaque coût additionnel doit-être payé séparement. Cela inclue les coûts obligatoire comme le sacrifice d'un artefact pour la Salve d'Eclats d'Obus.



[ Edité par AzraeL le 13 déc 2005 à 10h35 ]

cout total = cout de mana + couts additionels - réductions de cout.

si on ne paie pas le cout de mana, on aura encore les couts additionnels à payer (et on pourra aussi beneficier d'eventuelles reductions de cout)
le %X faisant partie du cout de mana, c'est different pour lui.


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M'enfin !?

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[ Edité par lyon4 le 13 déc 2005 à 11h35 ]