Yoshei + Godo question facile

Gandalf20000000 Membre · Divinité 5 845 messages Inscrit le 16/03/2003

Jeudi 18 Août 2005 à 23:15 #1

Salut,
Un copain est absolument pas d'accord avec moi malgré mes afirmations.. alors je vous pose la situation.

Yoshei l'étoile du matin
et
Godo seigneur de guerre Bandit

---

Le joueur actif as Godo (équipé de Tatsumari le croc du dragon c'est donc une 8/8
Le joueur passif (Moi) as Yoshei.

Il attaque, je bloque. J'anonce que quand mon yoshei est mis au cimetiere, je tap son Godo de facon a ce qu'il ne puisse pas attaqué pour sa 2eme phase d'attaque.
Lui n'est totalement pas d'accord, et anonce que Godo se détape au début de la 2eme phase d'attaque.
Moi j'annonce qu'il se détape quand il attaque (et attaque dégagé donc) comme le dit son textes " chaque fois que Godo, seigneur de guerre bandit attaque pour la première fois à chaque tour, dégagez-le, ainsi que tous les samouraïs que vous contrôlez."

Qui a raison?? ( C'est moi! )

smc Membre · Divinité 10 634 messages Inscrit le 22/07/2004

Jeudi 18 Août 2005 à 23:22 #2

c'est relativement clair, tu as raison.

Archmage_Fou : tu es responsable de mc6 smc?

Le_Brujah Membre · Légende 1 744 messages Inscrit le 11/04/2004

Vendredi 19 Août 2005 à 07:26 #3

Ouais, c'est ça.
A noter qu'il y aura tout de même la 2nd phase de combat, mais son Godo sera engager et ne pourra pas faire parti des attaquants durant cette 2nd phase.

DiablHorse Membre · Légende 360 messages Inscrit le 18/11/2004

Vendredi 19 Août 2005 à 08:11 #4

Yosei l'indique bien : l'adversaire saute sa prochaine étape de dégagement, c'est à dire au début de son prochain tour.
Et sur Godo, c'est écrit : dégagez-le, et il a une deuxième phase de combat.

A mon avis, il n'y a pas de raison pour que le Godo n'ait pas une deuxième phase de combat, vu que c'est dit qu'il se dégage, et vu que l'on est pas encore à l'étape de dégagement et que Godo dit : dégagez, moi je pense qu'il y a une deuxième phase d'attaque. Cependant, Godo, et les autres permanents déjà engagés et qui le deviendront lors de ce tour ne se dégageront tout de même pas pendant la prochaine phase de dégagement de mon adversaire comme Yosei l'indique. Yosei ne contraint pas les cartes qui disent dégagez tel ou tel permanent. Il contraint juste à passer son étape de dégagement...

J'ai déjà eu ce genre de problème, et c'est ce que plusieurs arbitres m'ont dit... Donc, moi je dit : deuxième phase d'attaque, et comme Godo ce retrouve encore engagé, bah, il ne se dégagera pas au prochain tour, c'est tout !

Et désolée, pour ceux ceux à qui ça plaît pas... %T

Bises. Natacha.

edit moderation: Cette réponse est fausse !
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Phage_the_Legend Membre · Sorcier 88 messages Inscrit le 13/06/2004

Vendredi 19 Août 2005 à 08:58 #5

oui, il saute sa prochaine phase de dégagement mais il doit aussi engager 5 permanents et c'est déclencher lorsque yosei est mis au cimetière.
Donc +1 pour gandalf

DiablHorse Membre · Légende 360 messages Inscrit le 18/11/2004

Vendredi 19 Août 2005 à 09:35 #6

Oui, mais Godo dit : "dégagez-le et il a une nouvelle phase d'attaque" Ce n'est pas écrit (sur Yosei) qu'on ne peux pas dégager, c'est écrit qu'on ne dégage pas à notre prochaine phase de dégagement, nuance !
Eh oui, les jolies subtilités de Magic ^^

edit moderation: Ceci est également faux ...
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smc Membre · Divinité 10 634 messages Inscrit le 22/07/2004

Vendredi 19 Août 2005 à 10:15 #7

Le 19/08/2005, DiablHorse avait écrit ...

Oui, mais Godo dit : "dégagez-le et il a une nouvelle phase d'attaque" Ce n'est pas écrit (sur Yosei) qu'on ne peux pas dégager, c'est écrit qu'on ne dégage pas à notre prochaine phase de dégagement, nuance !
Eh oui, les jolies subtilités de Magic ^^

tellement jolies qu'elles te font dire n'importe quoi

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Phage_the_Legend Membre · Sorcier 88 messages Inscrit le 13/06/2004

Vendredi 19 Août 2005 à 10:30 #8

t'as compris Et tosei ET mon post ou pas? parce que que là tes nuances ça devient du n'importe quoi...

Kybuto Membre · Druide 41 messages Inscrit le 31/05/2005

Vendredi 19 Août 2005 à 10:37 #9

En lisant ce topic, je me suis demandé si, finalement, les capacités déclenchées de Godo et du Yosei ne se déclencheraient pas au même moment (d'où le problème mais je me trompe peut-être).
Puis en cherchant dans les règles je suis tombé sur :

410.3. Si plusieurs capacités se sont déclenchées depuis la dernière fois qu'un joueur a reçu la priorité, chaque joueur, dans l'ordre APNAP, met les capacités qu'il contrôle sur la pile, dans l'ordre de son choix. (Voir règle 103.4.) Puis, les joueurs vérifient et résolvent les effets basés sur un état jusqu'à ce qu'il n'y en ait plus et les éventuelles capacités qui se seraient déclenchées pendant cette vérification vont sur la pile. Ce processus se répète jusqu'à ce qu'aucun effet basé sur un état existe et qu'aucune capacité ne se déclenche. Puis, le joueur approprié reçoit la priorité.

Ca me semble farfelu mais bon (ce que je me demande surtout c'est si la capacité de Godo est déjà résolu avant que celle du Yosei n'arrive..).

Phage_the_Legend Membre · Sorcier 88 messages Inscrit le 13/06/2004

Vendredi 19 Août 2005 à 10:43 #10

non non... godo se déclenche quand il attaque (tu le déclare attaquant, tu l'engages...) et yesei, c'est quans il va au cimetière donc c'est l'assignation des blessures, c'est à dire presque la fin de cette phase... il n'y a aucune ambiguité.

DiablHorse Membre · Légende 360 messages Inscrit le 18/11/2004

Vendredi 19 Août 2005 à 10:58 #11

Bah justement, c'est le joueur qui a Godo qui a la priorité...
Et l'attaque est déjà lancée, non ?
L'effet de Godo se déclenche automatiquement qund il a déjà attaqué la première fois !
Donc, il recommence logiquement !
Ok, l'effet de Yosei se déclenche quand il va au cimetière, mais l'effet de Yosei indique bien que c'est à l'étape de dégagement du joueur qu'il prend effet, et pas pendant l'attaque. Aucun truc n'empéche Godo de se dégager vu que c'est ça capacité propre ! Arf...
Donc, l'effet de Yosei va entrer, ok, mais l'effet de Godo va suivre et il va se redégager pour rattaquer ! C'est tout...

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Phage_the_Legend Membre · Sorcier 88 messages Inscrit le 13/06/2004

Vendredi 19 Août 2005 à 11:03 #12

oui mais bon, on résume.
tu attaques
=>godo s'engage.
==>capacité déclenchée qui est déclenchée
===>tu dégages godo et l'effet à retardement est là.
ensuite
les créatures se tapent dessus....
yosei est mis au cimetière depuis le jeu
=>la capa se déclenche
=>tu engages 5 perments ciblés du jouaur ciblé.
==>l'effet à retardement(saute sa phase) est mis en pile
bla, bla...
après ok, tu as une seconde phase d'attaque
mais godo est engagé, tu peux pas attaquer. point.

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DiablHorse Membre · Légende 360 messages Inscrit le 18/11/2004

Vendredi 19 Août 2005 à 11:18 #13

ça me parait trop bizzare pour être vrai...
Mais bon pour l'instant je vais dire ok...

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Phage_the_Legend Membre · Sorcier 88 messages Inscrit le 13/06/2004

Vendredi 19 Août 2005 à 11:26 #14

et puis t'utilises le mot priorité alors qu'il ne sert à rien ici. La situation est très simple pourtant....

Gandalf20000000 Membre · Divinité 5 845 messages Inscrit le 16/03/2003

Vendredi 19 Août 2005 à 11:39 #15

Mais c'est pourtant clair mon explication: Il as sa 2eme phase de combat, mais il est engagé.

Comme dit Godo: Il se dégage quand il attaque (Etape de déclaration des attaquants) et Yoshei l'engage quand il meurt (etape de blessures de combat..)

Lyon4, Clear moi les messages qui semment le doutent lol