Ploiement Mental sur un Démon Dépouilleur ?

Bonjour,

j'ai un problème avec ce cas de figure :

Admettons que j'invoque un Démon Dépouilleur , histoire de faire le ménage. L'adversaire peut-il répliquer par un Ploiement Mental afin de modifier le texte du Démon dès qu'il arrive en jeu, par exemple "Détruisez toutes les créatures non-rouges", au lieu de "non-noires" ?

Et par la même occasion, puis-je à l'aide de Ploiement Mental changer la couleur d'un terrain, par exemple changer une Ile en plaine par exemple ?

[ Edité par Atsushi Le 20 jun 2005 ]

[ Edité par Atsushi Le 20 jun 2005 ]

POur moi ca marche.
Pour que la capacite du demon se declenche, il faut qu'il soit arrive en jeu. Donc s'il joue son ploiement apres la resolution de demon, et apres la mise dans la pile de sa capacite avant qu'elle ne se resolve, alors il pourra changer noir en ce qu'il veut.
par contre il ne pourra pas cibler le demon, pendant qu'il sera dans la pile, c'est-a-dire en tant que sort.

en effet cela fonctionne parfaitement comme l'a dit tiggy (ton avatar me rappelle de bons souvenirs sur DM)

pour l'ile, ca changera son type de terrain en plaine (et donc fera du mana blanc), mais elle gardera le nom Ile.

Et oui, mais pour etre honnete. J'y joue encore sur mon PC avec un emulateur ou sur mon Mega STE, et c'est toujours aussi terrible.
PS: desole pour le post HS.

mea culpa. c'est vrai que lorsque le démon arrive en jeu on peut jouer le ploiement avant de resoudre le démon. Désolé aussi de ne pas avoir répondu a la 2èmé question, je l'ai pas complétée. Tu peut changer le texte genre %T ajoutez %W à votre résèrve mais je redis ce que j'ai dit en haut, un terrain n'a pas de couleur.

++

il faut bien comprende qu'on ne change pas les symboles de mana.
c'est juste parce que l'ile a comme type de terrain : plaine qu'elle a la capacité " %T : Ajoutez %W à vore réserve." (à la place de celle faisant du mana bleu).
cela est specique aux types de terrain de base.

par exemple, sur un Siège Du Synode, ca ne servirait à rien de jouer mind bend vu qu'il n'a pas le type de terrain ile, il ferait toujours du mana bleu.

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[ Edité par lyon4 Le 21 jun 2005 ]

je ne comprends pas, la capacité de détruire les créatures non noires non artefacts est déjà en pile. pourquoi changer le texte de la créature ? ca agit sur la capacité déjà en pile ? pourquoi ?

Admettons que j'invoque un Démon Dépouilleur , histoire de faire le ménage. L'adversaire peut-il répliquer par un Ploiement Mental afin de modifier le texte du Démon dès qu'il arrive en jeu, par exemple "Détruisez toutes les créatures non-rouges", au lieu de "non-noires" ?

reprenons: il pose un démon dépouilleur=>il arrive en pile, ensuite, pour que sa capacité ce déclenche, il doit être en jeu=>le sort du démon se résout. ensuite sa capa, va sur la pile et c'est a ce moment qu'il peut changer le texte du démon vu qu'a présent c'est un permanent. là, il y a eu reaction sur la capa du démon et non pas sur le démon en lui meme. regarde, c'est expliqué un peu plus haut...

c'est l'adversaire qui change la couleur des permanents qui seront détruits a son interet...
ça va de soit que si il joue un ploiement, il va pas dire la couleurs de ses permanents, c'est pourquoi il est amener a faire une modification avec cette carte.


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[ Edité par lugi Le 21 jun 2005 ]

tu ne reponds pas a sa question.

la capacité est en pile, mais son texte est celui ecrit sur le permanent, donc si on change le texte du permanent, la capacité , à sa resolution, aura un texte different.

%U Bonjour à tous,

désolé, vous allez surement me trouver stupide mais je ne comprends pas cette réponse.
La pile, je connais, c'est pas la peine de me réexpliquer.
Reprenons donc au moment interessant:
Le démon se résout, il arrive en jeu et dès son arrivée en jeu, sa capacité déclenchée se déclenche et va sur la pile.
On est bien d'accord sur ce point n'est ce pas ? Aucun joueur ne peut intercaler un effet entre l'arrivée en jeu du démon et la mise en pile de sa capa déclenchée ?

Partant de ce principe, le démon est à présent en jeu, sa capa sur la pile.
A partir de ce moment là, comment peut on jouer sur le démon pour altérer sa capa ??
Tu dis; "On n'agit pas sur le démon mais sur sa capacité".

Mais comment peut on agir sur sa capacité avec Ploiement ?
On parle bien de la même carte ?

Changez le texte de règles du permanent ciblé en remplaçant toutes les occurrences d'une couleur par une autre ou d'un type de terrain de base par un autre.

Comment agir sur une capa avec une carte qui ne peut cibler que des permanents ?
Désolé mais là, faut vraiment qu'on m'explique

Merci pour les réponses et @+

Edit; désolé Lyon4, je tapais mon message pdt que tu répondais.
Je ne connais absolument pas cette règle qui lie un permanent à ses capacités sur la pile.
Je ne doute en aucun cas de ta parole mais tu pourrais me coller le pt de règle stp pour que je le sache ?
Merci


[ Edité par Stroke Le 21 jun 2005 ]

En fait, j'ai compris : oui le Ploiement n'agit QUE sur les permanents, c'est pour ça qu'on attend que le Démon soit en jeu en tant que permanent. Une fois en jeu, sa capacité de déstruction globale va sur la pile. Après quoi on joue le Ploiement sur le Démon qui est devenu un permanent, donc sur lequel le Ploiement marche.
On peut ainsi modifier le "non-noires" par autre chose, ainsi dans la pile, le Ploiement se résoud, puis la capacité - modifiée du Démon.
J'ai bien compris cette fois ?

oui c'est ça!

En gros, si tu préfères, à la résolution de la capacité, on appliquera la capacité mise à jour du permanent.
Donc question: si je comprends bien, je joue un démon dépouilleur, l'adversaire joue un ploiement mental pour transformer le non noir en non bleu. En réponse je sacrifie mon démon à par exemple un autel phyrexian . Dans ce cas, ce qui sera détruit, c'est bien les créatures non noires, je me plante pas?
edit: correction d'une faute de frappe : je parlais de " ploiement mental " et non de " poliement mental "
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[ Edité par lokiel Le 21 jun 2005 ]

non je pense pas que tu ai raison. je pense que la capa du démon aura déja été résolu avant le sacrifice de celui ci et détruira donc toutes les creatures non bleu...

%U lugi --> je vois pas pourquoi tu pourrais pas sacrifier le démon à l'autel après que son texte ait été changé et avant que sa capacité mise en pile se résolve.


Y aurait il qq pour me donner le vrai pt de règle concernant la "mise à jour des capacités sur la pile des permanents" svp ?