Capacité

Bonjour à tous !!

Une simple question pour Changeforme De Wöhlrajh:

Créature - Shapeshifter
Aussi longtemps que la carte du dessus de votre cimetière est une carte de créature, le Changeforme de Wöhlrajh est la copie exacte de cette carte mais garde ses capacités.
2: Défaussez-vous d'une carte de votre main.


C'est bien le changeforme qui "garde ses capacités" et non la carte copiée ?!!


... ouais voila c'est tout...

^^

Merci !

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-=§=- BiBoN -=§=-
:sacrifiez BiBoN

[ Edité par BiBoN Le 25 mai 2005 ]

Relis la phrase et tu vas me souligner les verbes, les sujets et les COD.

C'est le changeforme qui garde ses capacités, à savoir :
Aussi longtemps que la carte du dessus de votre cimetière est une carte de créature, le Changeforme de Wöhlrajh est la copie exacte de cette carte mais garde ses capacités.
et
%2 : Défaussez-vous d'une carte de votre main

Aussi longtemps que la carte du dessus de votre cimetière est une carte de créature, le Changeforme de Wöhlrajh est la copie exacte de cette carte mais garde ses capacités.

Voila monsieur pour les sujets (gras) et les verbes (italique).

Voici ce qui aurait induit le contraire:

Aussi longtemps que la carte du dessus de votre cimetière est une carte de créature, le Changeforme de Wöhlrajh est la copie exacte de cette carte.

10/10 ?

Bon elle est aimable cette carte je trouve ^^

HO j'ai une autre question !

Je déclare mon changeforme attaquant... avant la phase de déclaration des blessures, puis-je payer %2 , me défausser, et ainsi, par exemple, la rendre encore plus dangereuse ?

notez que le texte que vous citez n'est pas le texte oracle actuel. (si c'est le texte du site je vais de ce pas le changer)
mais bon, ca ne change rien aux reponses données.

le texte actuel est :

Volrath's Shapeshifter
1UU
Creature - Shapeshifter
0/1
As long as Volrath's Shapeshifter is in play and the top card of your graveyard is a creature card, Volrath's Shapeshifter has the full text of that card, and has "2: Discard a card." (Volrath's Shapeshifter has that card's name, mana cost, color, types, abilities, power and toughness.)
2: Discard a card.

si quelqu'un sait pourquoi ils n'ont pas mis "copie de cette carte" , ca m'interesserait de le savoir. (surement pour eviter un probleme de regle, mais je ne vois pas lequel...)

edit: correcton effectuée sur le site.

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M'enfin !?

[ Edité par lyon4 Le 24 mai 2005 ]

peut-être que:

quand il était marqué "mais garde ses capacités" pouvait être interprété ainsi: le changeforme ne posséde pas les capacités de la créature au top du cimetière mais garde les siennes uniquement, donc il fallait précisé que c'était une copie.
pour éviter cet erreur, ils ont peut-être simplifié l'usage en précisant "has the full text of that card, and ..." donc le terme "copie" est devenu désuet...

Non ? Je me fais comprendre ?

oui, tu te fais comprendre, et non c'est pas ce que je veux savoir...

la question que je me posais, c'est pourquoi le texte n'est pas:
"As long as Volrath's Shapeshifter is in play and the top card of your graveyard is a creature card, Volrath's Shapeshifter is a copy of that card, and has "2: Discard a card."
2: Discard a card."

c'est ce que je disais: pour éviter tout équivoque avec les plus noéphytes qui pourrait donner un autre sens à "is a copy" tandis que "has the full text of that card" me parait plus clair.

huh... mé on s'en fout je crois ! :p

j'me %T

bon je locke, et je chercherai la reponse tout seul... (peut etre en rapport avec les valeurs copiables des objets...et le seuil...)

pfffff....c'etait tout con...

encore que c'etait possible de faire un truc du genre :
As long as Volrath's Shapeshifter is in play and the top card of your graveyard is a creature card, Volrath's Shapeshifter is a copy of that card, has "2: Discard a card." and has this static ability.
2: Discard a card.

mais ca aurait été bien compliqué...

Cette carte restera une belle prise de tête, je dirai même plus: monumentale, bref je l'adore. Le nombre de situations inextricables dans lesquelles je me suis déjà trouvé en la jouant, vous pouvez pas savoir.

Ils y a même des gens en blanc qui sont venus me chercher quand je me tapais la tête contre les murs....

Jdéconne

Je cherche un moyen de lui faire garder une copie tout en copiant un autre truc, il y a moyen? Je me rappelle d'une partie ou avec un volrath the fallen au cimetière je me défausse d'un kraken des marées ce qui lui donne +8/+8 et le transforme du même coup en kraken, cela fait un truc du genre 6+8/6+8= 14/14 imblocable j'ai bon?

oui. vu que les effets s'appliquant aux changeforme continuent de s'appliquer à lui meme si il change.

il y a d'autres exemples connus.
en farfouillant sur le site de wizards aujourd'hui, j'ai vu ds le meme genre la vieille combo : changeforme de wohlrajh + monstruosité de fluipierre + cuirassé phyrexian.

le principe est assez simple:(avec les 3 cartes en main) on joue le changeforme, puis on se debrouille pour mettre la monstrosité au dessus du cimetiere (capacité du changeforme par ex).
le changeforme est donc une 4/5 célérité avec "0: cette creature gagne +1/-1 jusqu'à la fin du tour"
on attaque avec. puis , au plus tard à l'etape de declaration des bloqueurs, on joue 11 fois la capacité +1/-1, en reponse on se defausse du cuirassé:
on resout :le changeforme devient donc une 12/12 pietinement, puis gagne +1/-1 11fois et devient donc une 23/1 pietinement et va donc faire mal...

karnz0r: j'aurais bien une autre proposition, mais je sens que ca ne marcherait pas non plus , donc j'en reste là.... Bref, ils ont bien fait de ne pas mettre "copie" ds le texte....


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M'enfin !?

[ Edité par lyon4 Le 24 mai 2005 ]

... heu... excusez-moi...
je viens de lire l'article du bazar sur les copies...
Je n'ai pas saisis un truc avec le changeforme de wohlrajh:
Si il devient une créature avec une capacité commencant par "Si la créature devait arriver en jeu,...", doit-on l'activer ? ou plutôt, est-ce que cette "copie" arrive en jeu ?
Ex: si je défausse justement Cuirassé Phyrexian avec changeforme de wohlrajh en jeu, doit-on "sacrifier un nombre de créatures dont le total des forces vaut 12 ou plus à la place" ?

merci !

non pas dans ce cas là, car le changeforme est déjà en jeu, et donc cette capacité ne s'applique pas. cela serait le cas si le changeforme arrivait en jeu et que le colosse était au dessus de la bibliothèque à ce moment, car il arriverait en jeu en tant que colosse phyrexian et il lui faudrait sacrifier des créatures.

excellentissime ! merci de confirmer
Cette carte est une monstruosité !!