Tangle Wire et Compteurs

Voici le récit d'une action qui s'est déroulée lors d'un match il y a quelques jours.

Mon adversaire a, sur table, un soudeur gobelin actif, quelques terrains artefacts, un tangle wire (enchevêtrement de câbles) avec 1 compteur dessus et une orbe mesmérique.
Il a 4 permanents engagés.

Arrive sa phase de dégagement, il dégage 4 permanents, se meule de 4 à cause de l'orbe et, parmi les 4 cartes meulées, se trouve un tangle wire qui va au cimetière.
Ensuite on passe à sa phase d'entretien, durant laquelle il sacrifie son tangle wire avec le welder et va chercher l'autre dans son cimetière pour en mettre un "tout neuf" avec 4 compteurs dessus.
Ensuite il engage 4 permanents à cause du "nouveau" tangle wire.

J'ai deux questions : d'une part, a-t-il le droit, avant que l'effet du premier tangle ne se déclenche (je rappelle que sur le tangle, il est précisé "au début de votre entretien"), de le sacrifier comme il l'a fait grâce au soudeur ?

D'autre part, lorsque le deuxième tangle arrive (au tout début de son upkeep donc), doit-il enlever un compteur dessus (sachant que si l'on considère l'ordre des effets, l'effet du soudeur a été résolu avant le début de l'entretien, moment auquel on enlève un compteur au tangle) ?

J'espère que c'est suffisamment clair. Pour aider un peu, je mets un scan du tangle wire ici.

Il a le droit de le sacrifier avant de faire la capacité du tangle, donc le premier tangle on ne s'en occupe plus, par contre l'autre arrive au début de son entretien donc il doit enlever 1 jeton

Bon à préciser mais je pense que ca marche comme ca

(Et puis quelle idée de jouer tangle wire avec soudeur ca complique tout pfff )

Ca marche pas comme ca: au debut de la phase d'entretien la capacité du premier tangle se met sur la pile comme toutes les capacités déclanchées puis le joueur actif recoit la priorité et la il va pouvoir échanger les tangles mais comme tu as deja passé ton début d'entretion tu ne mé pa la capacité du 2eme ds la pile et tu nenlèves pas de marqueur.

[ Edité par machfalcon Le 11 mai 2005 ]

Sauf s'il utilise la capa du soudeur juste avant son entretien

Le 11/05/2005, gtdc avait écrit ...

Sauf s'il utilise la capa du soudeur juste avant son entretien

Personne ne recoit la priorité entre le début du tour et la phase d'entretien...

302.3. No player receives priority during the untap step, so no spells or abilities can be played or resolved. Any ability that triggers during this step will be held until the next time a player would receive priority, which is usually during the upkeep step. (See rule 303, “Upkeep Step.”)

303. Upkeep Step

303.1. As the upkeep step begins, any abilities that trigger at the beginning of that upkeep step and any abilities that triggered during the turn’s untap step go on the stack. (See rule 410, “Handling Triggered Abilities.”) Then the active player gets priority and players may play spells and abilities.

hum on devine contre qui tu as joue, lol ...


Euh a priori la capa se declenche au debut de l entretien est va dans la pile (que ce soit retirer un marqueur et tappe X permanent) .. en reponse rien n interdit de sacrife le tangle ... pour en mettre un autre MAIS puisqu il n est pas en jeu depuis le debut de l entretient ... spyno ne pourra pas engager 4 permanents avec sont nouveaux tangle, par contre faudra verifie s il en engage puisque l ancien n est plus en jeu on ne peut pas verifier a la resolutio le nombre de counter ... a reflechir