capacités activées

Sujet verrouillé

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fastgic Membre · Divinité 2 936 messages Inscrit le 12/02/2005
Dimanche 13 Février 2005 à 22:14 #1
est-ce que les capacités activées des pemanents vont sur la pile ?

Par exemple, si mon adversaire engage la poteuse de givre pour me faire une blessure, est-ce que je peux, pour la contrer, l'engager grâce aux bolas léonins ? (et ainsi éviter de me prendre la blessure)
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Albavor Membre · Sorcier 96 messages Inscrit le 10/10/2004
Dimanche 13 Février 2005 à 22:18 #2
Non tu ne peux pas, l'effet va sur la pile avec pour coût d'engager la porteuse. De ce fait tu ne peux répondre en l'engageant. Il faut le faire avant, s'il t'en laisse l'occasion. Mais de toute façon, il répondra en engageant la porteuse et le résultat sera le même.


Si vous avez besoin d'aide, de conseils ou d'un avis pour une analyse, envoyez moi un MP.
Le_Brujah Membre · Légende 1 744 messages Inscrit le 11/04/2004
Dimanche 13 Février 2005 à 22:19 #3
La capacité activée va en pile.
Pour le cas de la Porteuse de givre, si ton adversaire l'engage pour t'infliger une blessure, l'engager avec les Bolas ne servira à rien, vu qu'elle sera déjà engagée ( son engagement fait partie du coût de la capacité, et ne passe pas par la pile ).
Archey Membre · Légende 546 messages Inscrit le 02/01/2005
Dimanche 13 Février 2005 à 22:27 #4
Les capacités activées des permanents vont effectivement sur la pile.

Malheureusement pour toi, tu as très mal choisi ton exemple, parce que ce n'est possible.

En effet, le coût d'une capacité, ici l'engagement est payé instantanement lorsque tu joues le sort. Lorsque tu récupères la priorité, la créature est déjà engagée, et l'engager ne sert absolument à rien.

Petit résumé de la situation si ça peut t'aider :

Ton adversaire a la priorité et veut jouer la capacité de sa porteuse de givre.
Il suit donc la procédure adéquate : il déclare ce jeu, choisit la ou les cibles (ici, c'est toi qu'il cible) et paye d'ores et déjà le coût : il engage la créature (elle l'est instantanement !)
Cette procédure effectuée, la capacité est jouée : elle est mise sur la pile.
Une fois ceci fait, il a encore la priorité, et peut choisir de jouer autre chose, ou de te la céder.

C'est donc à partir de ce moment là que tu peux jouer des sort ou des capacités. Or, tu le vois bien, la porteuse est déjà engagée, et l'engager ne servira à rien.



Par contre, dans le cas de la situation inverse, ça marche mieux :)

Par exemple, tu as une porteuse, ton adversaire a un bola. Il a la priorité et décide d'engager ta créature : il annonce ce jeu, choisit la cible et paye le coût, autrement dit engager sa créature et détacher le bolas. La capacité va sur la pile.

A ce moment-là, il te cède la priorité. Ta créature n'est pas encore engagé, car la capacité de ton adversaire n'a pas été résolue.
Plutot que de la voir s'engager, tu décides donc d'utiliser sa capacité. Tu annonces ce jeu, cible ton adversaire et paye le coût, autrement dit engager la porteuse. Cette capacité va donc sur la pile.

Tu n'as plus rien à faire, de même que ton adversaire, vous cèdez donc tous deux la priorité sans rien faire.

On résout la capacité sur le dessus de la pile : une blessure est infligée à ton adversaire.

Ensuite, le joueur dont c'est le tour reçoit la priorité, mais les deux joueurs n'ont toujours rien à faire : ils passent tous les deux.

On résout la dernière capacité : on engage la porteuse, ce qui n'est pas très efficace puisqu'elle est déjà engagée.
fastgic Membre · Divinité 2 936 messages Inscrit le 12/02/2005
Dimanche 13 Février 2005 à 22:33 #5
d'accord merci, c'était très confus ce point de règlement pour moi
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fastgic Membre · Divinité 2 936 messages Inscrit le 12/02/2005
Lundi 14 Février 2005 à 12:22 #6
et est-ce qu'il est possible de la même faon grâce aux bolas léonins d'empêcher une créature d'attaquer, une fois qu'elle a été déclarée comme attaquante ?
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Le_Brujah Membre · Légende 1 744 messages Inscrit le 11/04/2004
Lundi 14 Février 2005 à 12:27 #7
Si elle est déclarée attaquante, c'est trop tard. Tu pourras toujours lui lancer les bolas, mais ça ne servira à rien.
benja89 Membre · Seigneur 154 messages Inscrit le 13/02/2005
Lundi 14 Février 2005 à 12:47 #8
je ne suis pas certain mais je pense que non vu que les attaquants sont déclarés. il me semble qu'il faut utiliser cette capacité avant. demande quand meme confirmation...

merci à étharion67 pour cette bannière!
lyon4 Modérateur · Modo Forum 32 052 messages Inscrit le 15/01/2003
Lundi 14 Février 2005 à 13:21 #9
oui, c'est bien ca benja89.
si on ne veut pas qu'une creature puisse attaquer, il faut engager la creature au plus tard à l'etape de debut de combat. donc avant de savoir avec quelles creatures l'adversaire va attaquer.

c'est pour ca que arbitre silencieux+icy manipulator, ca ne marche pas:
-si on engage la creature avant la declaration des attaquants, l'adversaire pourra attaquer avec une autre creature
-si on l'engage apres, ce sera trop tard: elle sera déjà attaquante.

fastgic Membre · Divinité 2 936 messages Inscrit le 12/02/2005
Mardi 15 Février 2005 à 14:17 #10
et donc j'imagine que tu dois aussi empêcher les créatures d'attaquer avec l'incitateur faucherbe avant la déclaration des bloquants
Incitateur faucherbe :
1 %W : la créature ciblée ne peut pas attaquer ou bloquer ce tour-ci à moins que son contrôleur ne paye 1 pour chaque clerc en jeu
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lyon4 Modérateur · Modo Forum 32 052 messages Inscrit le 15/01/2003
Mardi 15 Février 2005 à 14:56 #11
oui, il faut :
-empecher les creatures d'attaquer avant l'etape de declaration des attaquants (donc à l'etape de debut de combat au plus tard)
-empecher les creatures bloqueuses de bloquer avant l'etape de declaration des bloqueurs (donc à l'tape de declaration des attaquants au plus tard)

une fois la creature attaquante ou bloqueuse, elle le restera jusqu'à la fin du combat (sauf si elle est retirée du combat avant). donc jouer la capacité de l'incitateur faucherbe ce moment là ne servirait à rien.

de la meme maniere, rendre imblocable une creature déjà bloquée ne sert à rien: elle restera bloquée.(il faut le faire avant la declaraton des bloqueurs)

fastgic Membre · Divinité 2 936 messages Inscrit le 12/02/2005
Mardi 15 Février 2005 à 15:04 #12
ok : c'est beaucoup plus simple quand c'est clairement et simplement expliqué. Maintenant j'ai tout compris

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