Gel Précoce : fonctionnement ?

Comment il fonctionne exactement Gel précoce ? Je m'engueule tout le temps avec mes potes sur son utilisation ... Est-ce qu'on peut : 1. L'utiliser en tant que contresort pendant notre tour : Tu veux jouer ton blast a 3 mana? Pour 2 de mana, je te les engage avant toi ( effet de stack ) donc tu peu pa engager d'autres terrains, donc ton sort est niq*é ( si ce cas est possible, est-ce que le sort "contrecarré" va au cimetiere, ou de retour dans sa main? ) 2. L'utiliser pendant que l'adversaire joue un sort de créature, donc pendant son tour ( y a peut-être un probleme de priorité... je ne sais plus éclairez moi s'il vous plait ) 3. Est-ce que l'adversaire en réponse a mon gel, ( effet de stack ) engage les trois terrains pour jouer un sort d'éphemere, donc niq*e mon gel ? Merci d'avance !!! [ Edité par Laerid Le 17 jan 2005 ]

[ Edité par Crapaud Le 18 jan 2005 ]

Premierement il y a un forum strategies pour ce genre de question.

Deuxiemement il y a une regle a Magic qui dit que rien (ni contre, ni quoi que ce soit) ne peut empecher un terrain de produire son mana !
Donc tes histoires de faire en reponse a cause de la pile, ca marche pas pour les terrains !

Selon moi, la meilleure facon de jouer cette carte c'est pendant l'entretien de l'adversaire.

T'enerve pas mdeborde 1=> Les capacités de mana ne passent pas par la pile (tu ne poura jammais contrecarré un sort en engagent les terrains adverse ) la seul réel facon d'utilsé le gel précose c'est pendant l'entretien de ton adversaire, en effet apres que ton adversaire ai dégagé ses terrains, il y as l'entretien ou tu peut jouer le gel précose, tu le joue ton adversaire se voie engagé 3 terrains (ou alors peut les utilsé pour du mana!) Mais il ne poura s'en servir que pour jouer des ephemere pendant son entretien. il ne poura pas s'en servir pour jouer des rituels ou des créatures. Car tout le mana mis en réserve pendant l'entretien disparait avant la 1ere phases principale (Brulure de mana ).

1 et 2 : tu peux pas, pour les raisons citées par gandalf et mdeborde. pendant qu'un joueur joue un sort, tu ne peux rien faire. qd tu pourras jouer quelque chose en reponse, les terrains seront déjà engagés pour payer le cout de sort, et le sort déjà joué. voir article comment jouer un sort ou une capacité puor plus d'infos.(lien ds ma signature) 3/ oui, il peut le faire. mais pas seulement pour jouer des ephemeres. ex: on est ds une phase principale de ton adversaire, il t'a cédé la priorité et tu joues gel precoce, et cible 3 terrains. lui ,en reponse, engage ses terrains pour produire du mana. puis le gel precoce seresout, les terrains sont engagés (en fait ils l'etaient déjà ) , puis comme la pile est de nouveau vide, il peut de nouveau utiliser les manas en reserve pour jouer un sort rituel, de creature, d'artefact,d'enchantement,.. NB: pour pouvoir jouer gel precoce il faut que l'adversaire t'ait laissé la priorité: donc il peut parfaitement jouer un sort (ou meme plusieurs si les suivants sont des ephemeres) avant de te ceder la priorité. d'où l'interet de jouer gel precoce à l'entretien (ou parfois pendant la phase de combat de l'adversaire). _________________ m'enfin !!! ( les articles sur les regles sont dans le Bazar, Magic technique )

[ Edité par lyon4 Le 18 jan 2005 ]

Merci pour vos réponses ! Finalement il ne fait pas tout ce que je pensais le petit gel Ca sert donc juste a ralentir le jeu adversaire ( et encore ) et aussi pour empecher les contresorts ou eventuels blasts ennemis qu'il jouerait pendant notre tour ; avant de poser une créature par exemple, hop un gel précoce, comme ca on aura pas de mauvaise surprise. Hum.. je vais surement l'utiliser pour retarder une colère de dieu d'un tour ou deux. D'après vous, c'est quoi le mieux pour ralentir : _ Gel précoce OU pour le même cout de mana,un boomerang sur un terrain ? ( je parle biensur des sorts bleus, pcke je sais bien que sous la charrue demeure championne en matiere de retardement de l'ennemi ) P.S. Par contre avec boomerang, est-ce que je peux contrecarrer un sort en renvoyant un terrain qu'il utilise pour de la mana? Ou c'est pareil qu'avec gel, on peut pa faire chier les terrains

Pareil qu'avec le gel. Soyons clair: rien ni personne, aucune carte quelle qu'elle soit à ce jour ne peut empécher la production de mana par un terrain. Les capacités activées de mana ne passent pas par la pile, il est donc absolument impossible de les empécher.
Personellement je préfère le gel précoce pour ralentir mais je trouve que le boomerang est plus " générique " , efficace dans plus de cas.

Bien lokiel, je vais meme le dire plus fort:

RIEN NE PEUT CONTRECARRER UNE CAPACITE DE MANA

Je crois que c'est clair

Ok ça marche, merci lokiel ( merci le bazar aussi j'ai enfin compris des trucs assez importants ) au départ je pensais que le faite de produire de la mana, étant une capacité donc une éphemere pourrait être " genée", pas forcement contrecarée ( ex: renvoyée ) a l'aide du stack, mé la c'est bien clair qu'on peut pas répondre a la création de mana. < === overpowered !!

il faut bien comprendre qu'on ne peut rien faire pour empecher le cout d'un sort d'etre payé qd le sort est joué.

c'est valable pour le mana mais aussi pour tout ce qu'il peut y avoir ds le cout d'un sort ou d'une capacité.

par exemple,si il joue avidité dévorante en sacrifiant 3 esprits (comme cout additionnel). tu ne pourras pas detruire ou renvoyer en main un de ces esprits en reponse, car ils seront au cimetiere depuis belle lurette (il ont été sacrifié qd le cout total du sort a été payé) qd tu pourras jouer quelque chose.
tout ca parce que le sacrifice fait partie du cout du sort, et non de son effet.
si le sacrifice avait été ds l'effet du sort (comme par exemple avec saisie des renes) , tu aurais pu repondre, et il aurait du sacrificer une autre creature.

Très joli l'exemple de l'avidité ( une de mes cartes preferées dans kamigawa ...pr l'instant ) Je trouve ca génial quand les gens ils expliquent d'une façon claire et précise un truc que t'a pas forcement compris du premier coup ! Merci d'éclairer mon ésprit Lyon4, Gandalf20000000 et Lokiel