Myojin des vents témoins

Sujet verrouillé

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jmb13 Membre · Sorcier 98 messages Inscrit le 18/10/2004 Vu en 2007
Samedi 18 Décembre 2004 à 09:21 #1
Salut à tous.

Ma question concerne la créature myojin des vents témoins. Elle arrive en jeu avec le marqueur divinité si elle a été jouée depuis ma main et est indestructible tant qu'elle garde le marqueur.

Que se passe-t-il si ma créature est bloquée par un kami des vignes alors que le Myojin est indestructible? L'endurance du Myojin passe en dessous de 0. Le Myojin doit-il aller au cimetierre ?

Merci
Gandalf20000000 Membre · Divinité 5 845 messages Inscrit le 16/03/2003 Vu en 2022
Samedi 18 Décembre 2004 à 09:37 #2
Voir

Indestructible
Si un permanent est indestructible, les règles et les effets ne peuvent pas le détruire. Ces permanents ne sont pas détruits par des blessures fatales et ils ignorent tout l'effet basé sur un état ayant trait aux blessures fatales (voir règle 420.5c). Des règles ou des effets peuvent faire qu'un permanent indestructible soit sacrifié, mis dans un cimetière ou retiré de la partie.

420.5c
Une créature avec des blessures fatales et une endurance supérieure à 0 est détruite. Des blessures fatales sont une quantité de blessures supérieure à zéro et supérieure ou égale à l'endurance de la créature. La régénération peut remplacer cet événement.


le myojin est justement indestructible: ca veux dire que les blessures fatales et les effets de detruction ne peuvent pas l'envoyé au cimetiere.

1/
-Dans le cas présent: le myojin n'as pas une endurence que tombe en desous de 0 (comme tu as dit!) c'est une 3/3 avec 4 blessures
( C'est EXTREMEMENT différent d'une créature avec une endurence inférieure a 0 attention!)
Et vu que le créature est indestructible (les blessures mortels n'ont aucune effet) c'est comme si elle avait rien du tout! (Tu peut lui envoyé 9 999 999 blessures il aura rien!)

2/ tu as dis
" L'endurance du Myojin passe en dessous de 0"
Attention! c'est absolument pas ca les blessures! Quand une créature recoit des blessures, elle ne perd pas d'endurence! (ni de force!) . On dit qu'elle a des blessures sur elles! (cf regle: 420.5c )

Je te dis ca parce que, une créature meme indestructible qui a une endurance a 0 meurt! avec des sorts du genre:
Infestation

Voila ++

jmb13 Membre · Sorcier 98 messages Inscrit le 18/10/2004 Vu en 2007
Samedi 18 Décembre 2004 à 10:02 #3
Merci Gandalf ..

Mais je t'avoue que j'ai un peu de mal à saisir la difference !!!
Si je suis ton raisonnement, une créature indestructible de 3/3 qui subit 4 blessures ne meurt pas parceque les blessures mortelles de l'affecte pas.
Par contre, un effet produit par un rituel ou un éphémère (ou autres ..) qui ferait que l'endurance de cette créature atteingne 0, enverra cette créature au cimetierre. C'est bien ça ?

Merci.
Shadax Membre · Légende 700 messages Inscrit le 16/02/2004 Vu en 2008
Samedi 18 Décembre 2004 à 10:24 #4

Le 18/12/2004, jmb13 avait écrit ...

Merci Gandalf ..

Mais je t'avoue que j'ai un peu de mal à saisir la difference !!!
Si je suis ton raisonnement, une créature indestructible de 3/3 qui subit 4 blessures ne meurt pas parceque les blessures mortelles de l'affecte pas.
Par contre, un effet produit par un rituel ou un éphémère (ou autres ..) qui ferait que l'endurance de cette créature atteingne 0, enverra cette créature au cimetierre. C'est bien ça ?

Merci.

En fait, les blessures ne sont pas de la perte d'endurance.
La règle dit que un permanent est détruit si il a reçu des blessures fatales, cad égales ou plus importantes que son endurance

La perte d'endurance se matérialise par des "gagne -X/-X" et là, elle diminue l'endurance
Dans ce cas, la créature est mise au cimetière si son endurance atteint 0

Dans ton cas, le myojin est indestructible, donc il n'est pas sensible aux blessures fatales
Or tu parles justement de blessures fatales.

CQFD



Gandalf20000000 Membre · Divinité 5 845 messages Inscrit le 16/03/2003 Vu en 2022
Samedi 18 Décembre 2004 à 10:36 #5
CQFD shadax les blessures ne peuvent pas tuer les indestructibles les -X/-X peuvent les tuer
lyon4 Modérateur · Modo Forum 32 052 messages Inscrit le 15/01/2003 Vu ce mois-ci
Samedi 18 Décembre 2004 à 10:39 #6
jmb13: oui tu as compris.

la destruction est causée:
-par les blessures fatales (cad si la creature ,d'endurance >0 ,recoit au moins autant de blessures que son endurance)
-par les effets qui disent "détruisez".

et c'est tout.

le myojin indestructible de ton exemple ira au cimetière dans tous les autres cas de figure:
-sacrifice
-endurance mise à 0 ou moins
-regle des legendes
-effet qui met au cimetiere sans detruire.
etc...
et pourra etre retiré de la partie, renvoyez en main, etc...

c'est exactement les memes criteres qu'avec la regeneration.(qui ,je le rappelle, est un effet de remplacement qui empeche la destruction d'un permanent)
M'enfin !?

Comment mettre les textes/liens/images des cartes

jmb13 Membre · Sorcier 98 messages Inscrit le 18/10/2004 Vu en 2007
Samedi 18 Décembre 2004 à 11:04 #7
Je pense avoir compris cette fois !!! Merci
jeds-wolf Membre · Sortisan 20 messages Inscrit le 04/02/2003 Vu en 2006
Samedi 18 Décembre 2004 à 11:23 #8
MAis si on la retire de a partie avec uns ort sa marche ???
il ny avait plus de place en enfer alors je suis revenu
lokiel Membre · Légende 1 568 messages Inscrit le 31/08/2003 Vu en 2011
Samedi 18 Décembre 2004 à 11:26 #9
Pourquoi ça marcherait pas? C'est une blessure fatale? Ca la tue à coup de blessures? Non? Ben ça marche .
Lisez les règles du forum si vous voulez une réponse.
Sévère , strict, mais juste.
knight_seb Modérateur · Modo Forum 3 025 messages Inscrit le 02/08/2003 Vu en 2025
Samedi 18 Décembre 2004 à 11:27 #10
Si le myojin est retiré de la partie, l'indestructibilité n'intervient en rien dans cela. Oui tu peux retirer de la partie une créature indestructible.
A LIRE : Les règles du forum Stratégie
Joueur de Peasant/Pauper/EDH
Gandalf20000000 Membre · Divinité 5 845 messages Inscrit le 16/03/2003 Vu en 2022
Samedi 18 Décembre 2004 à 11:57 #11

Le 18/12/2004, lokiel avait écrit ...

Pourquoi ça marcherait pas? C'est une blessure fatale? Ca la tue à coup de blessures? Non? Ben ça marche .
ta pas du lire le topic lokiel La créatures dont on parle est indesctructible Edit: ha ok lol dsl _________________

Ha quoi sert la vie Gandalf?? => A Vivre Banane! Besoin d'aide??? PV me! Gandalf20000000, Modo News, forum Unhinged et forum Guerriers de Kamigawa



[ Edité par Gandalf20000000 Le 18 déc 2004 ]
lyon4 Modérateur · Modo Forum 32 052 messages Inscrit le 15/01/2003 Vu ce mois-ci
Samedi 18 Décembre 2004 à 13:02 #12
gandalf: je crois que lokiel parlait du sort qu iretire de la partie : son "ca marche" veut dire que la creature indestructible sera retirée de la partie.

je locke, car tout a été dit.

il suffisait de lire ce que j'ai dit sur la destruction pour eviter toutes les questions qui ont suivi.
M'enfin !?

Comment mettre les textes/liens/images des cartes

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