les capacités déclenchées

La goule délétère par exemple : A chaque fois que la Goule délétère ou zombie arrive en jeu, toutes les créatures non zombies gagnent -1/-1 jusqu'a la fin du tour.

La capacité marcherait elle s'il n'y avait pas "la Goule délétère" dans le texte? A chaque fois qu'un zombie...

La goule délétère étant un zombie , je ne comprends pas ta question ...

je crois avoir compris.

tu voudrais savoir si la carte goule deleterre fonctionnerait de la meme maniere si son texte etait:
" a chaque fois qu'un zombie arrive en jeu,....." (1)

je pense que oui , vu qu'elle est aussi un zombie egalement. mais pour pas qu'il y ait des litiges inutiles, ct mieux de preciser que ca marchait egalement avec la goule.

ca changerait seulement si une carte genre Conspiration (avec un type autre que zombie choisi) était en jeu.la goule arriverait alors en jeu en tant que non-zombie. ds ce cas, son vrai texte ferait que sa capacité fonctionnerait qd meme alors que le texte modifié en (1) ferait que ca ne marche pas.

En supposant que le texte de la Goule délétère fusse : "A chaque fois qu'un zombie arrive en jeu...", pourquoi sa capacité marcherait-elle?

Tu as probablement raison Lyon4, mais je n'en suis pas absolument convaincu. En fait, je pense que ça doit se jouer à une petite subtilié près entre capacité déclenchée - capacité statique. La capacité de la Goule serait, reformulée comme vous l'avez fait, uniquement une capacité statique, on est d'accord ? Or, une capacité statique ne s'applique que lorsque le permanent EST en jeu (sauf mention contraire). Et donc, je ne pense pas que ça produirait le même effet. A savoir que la goule doit être en jeu pour que sa capacité statique s'applique, mais une fois qu'elle est en jeu, il est trop tard pour qu'elle la déclenche elle-même. Vous voyez ce que je veux dire ? En rajoutant la goule délétère ou un autre zombie, en fait, je pense qu'on rajoute une capacité DECLENCHEE d'arrivée en jeu à la capacité STATIQUE normale de la goule (A chaque fois qu'un zombie ...) Donc, on pourrait l'écrire: 1) Quand la Goule délétère arrive en jeu, ttes les créatures bla bla (capa déclenchée) 2) A chaque fois qu'un zombie arrive en jeu, ttes les créatures bla bla... (capa statique) Voilà, donc à vérifier, mais ce serait juste la subtilité d'à partir quel moment on prend en compte les capacités statiques... Excellente question d'ailleurs. ++

si il y aurait a chaque fois qu'un zombie arrive en jeu sa ne serait pas pareil que si il a QUAND LA GOULE DELETEREarrive en jeu ... .... ... car si la goule deletere ne dirait pas sa elle ne mettrait pas -1-1 a toutes les creature se serait que si une autre creature zombie arrive en jeu

Oui, c'est vrai que c'est pas la même chose puisqu'y a précisé qu'un AUTRE zombie arrive en jeu. Mais en fait, ça fait rien, j'aimerais qd même bien avoir la réponse à la question: Le texte de la Goule délétère est il strictement équivalent à "A chaque fois qu'un zombie arrive en jeu, les créatures bla bla". Est ce la même chose si on supprime la première partie, et que l'on enlève le AUTRE devant zombie ?

au départ, je pensais comme toi Stroke (ds ton premier message), mais j'ai eu un doute à cause de la Champione aurioke.

championne aurioke a comme texte : " A chaque fois qu'une autre creature arrive en jeu, ...."

pourquoi avoir precisé "autre" ds son texte , si sa capacité sans le mot "autre" ne l'englobait pas ?....

bref, ....je vais regarder les regles pour etre sur une bonne fois pour toute....
je vous tiendrais au courant....

bon, ben j'avais juste.

un peu de lecture...

- 410.10. Les évènements de déclenchement qui concernent des objets changeant de zone sont appelés des "capacités déclenchées de changement de zone". De nombreuses capacités déclenchées de changement de zone ont un effet sur l'objet après qu'il ait changé de zone. Pendant la résolution, la capacité "cherche" l'objet dans la nouvelle zone. Si l'objet ne s'y trouve pas, la portion de la capacité relative à cet objet est sans effet. La capacité peut ne pas trouver l'objet car il n'est jamais arrivé dans la zone en question, parce qu'il a quitté la zone avant que la capacité ne se résolve ou parce qu'elle se trouve maintenant dans une zone cachée tels que la bibliothèque ou la main d'un joueur. (Cette règle s'applique même si l'objet quitte la zone puis y revient avant que la capacité ne se résolve.) Les capacités déclenchées de changement de zone les plus courantes sont les capacités d'arrivée en jeu et les capacités de sortie du jeu.

- 410.10a Les capacités d'arrivée en jeu se déclenchent quand un permanent entre dans la zone en jeu. Elles sont écrites sous les formes "Quand [cette carte] arrive en jeu…" ou "A chaque fois qu'un [type] arrive en jeu….". Chaque fois qu'un événement met un permanent (ou plus) en jeu, on vérifie pour tous les permanents en jeu (y compris les nouveaux venus) s'ils ont une capacité déclenchée par cet événement.

Pourrais tu s'il te plait lyon4 créer un exemple de ce que tu viens de dire ? Désolé si je suis lourd mais j'aimerais bien comprendre...

Chui pas lyon4 mais ça n'empêche pas: en gros si une carte un effet déclenché à l'arrivée en jeu d'un type de cartes dont il fait partie, cet effet est également déclenché par son arrivée en jeu sauf mention contraire.

Je suis contre ce que chai plus qui a dit : Si c'éatit A chaque fois qu'un zombie, ce serait cuand même un déclanchée, pourquoi ce serait une statique?
Sinon, je voit pas pourquoi la capacité marcherait pas!

Oui, en fait je me suis gravement emmêlé les pinceaux sur cette histoire finalement vachement simple. Ca n'a rien à voir le statique, en fait, ce que je voulais faire c'était distinguer la capa déclenchée d'arrivée en jeu de l'autre et c'est là dessus que je me suis auto-embrouillé, tu as raison, c'est absloument pas statique... Y avait vraiment aucun sujet à débat. Elle arrive en jeu, puis on regarde si elle vérifie la condition de déclenchement, elle est du bon type, donc oui, et on empile la capa déclenchée.... Je sais pas pourquoi j'ai eu cette confusion ... (Merci Lyon4 pr le point rules). ++