Déclenchées, déclenchées retardées

Je suis en plein rerelecture des règles de Magic en vue de mon teste d'arbitrage, et puis, là, soudain, je me boque. je comprends pas du tout un points de règles, les capacitée déclenchées retardées.
Je vous passe le bout de règles correspondant :

404.4. Un effet peut créer une capacité déclenchée retardée qui peut faire quelque chose à un moment futur. Une capacité déclenchée retardée utilise " Quand", "A chaque fois que", ou "/A là/Au", mais pas nécessairement au début de la capacité.

404.4a Une capacité déclenchée retardée est créée par un sort ou une autre capacité lors de sa résolution. Cela signifie que cette capacité retardée ne peut se déclencher qu'une fois qu'elle a été créée, même si son événement déclencheur vient juste de se produire. D'autres événements qui se sont produits plus tôt peuvent rendre l'événement déclencheur impossible.
Exemple : une partie d'un effet indique "Quand cette carte quitte le jeu" mais la carte nommée quitte le jeu avant que le sort ou la capacité générant l'effet ne se résolve. Dans ce cas, la capacité déclenchée retardée ne se déclenche jamais.
Exemple : Si un effet indique "Quand cette carte est dégagée" et que la carte nommée devient dégagée avant que l'effet ne se résolve, la capacité attend la prochaine fois où la carte sera dégagée.

404.4b Une capacité déclenchée retardée ne peut se déclencher qu'une seule fois : la prochaine fois que son évènement déclencheur se produit ; sauf si elle indique une durée, telle que "ce tour-ci".

404.4c Une capacité déclenchée retardée qui se réfère à un objet particulier l'affecte toujours même si les caractéristiques de cet objet changent.
Exemple : une capacité qui indique "A la fin du tour, détruisez cette créature" détruira le permanent, même s'il n'est plus une créature pendant l'étape de fin du tour.

Je ne comprends pas quelle est la différence entre les deux. J'ai cru comprendre que les capcités déclenchée normales vont sur la pile quand le moment est venu (Au début de votre entretien etc...), alors que les retardées se déclenchent quand la carte qui la comporte arrive en jeu, mais ne fait rien et agis uniquement après, mais ce n'est évidemment pas ça... Selon ce qu'ils disent, les retardées se déclanchent dans le futur, mais de toute façon les déclenchées aussi, non? (sauf quand c'est quand la carte arrive en jeu)

Aidez-moi le plus vite possible merci!

Mais non ! Je te montre : Le Nekrataal : Quand le Nekrataal arrive en jeu, détruisez la créature non noire non artefact ciblée ---> C'est une capacité déclenchée Attaque furtive : Mettez en jeu depuis votre main une carte de créature. Cette créature a la célérité. A la fin du tour, sacrifiez là ----> c'est une capacité déclenchée retardée Leur effet se déclenche plus tard dans le tour, et ne vont pas en pile directement. _________________ Les combos en 7 leçons

[ Edité par Crapaud Le 22 oct 2004 ]

Donc, euh... Toute capcité déclenchée qui se passe a la fin de quelquechose sont retardées? (Je le sent mal le teste d'arbitrage glups)

Y'a un gentil arbitre qui m'a donné la réponse...
Quand bidule arrive, piochez, c'ets déclenchée, car dès qu'il arrive l'action se passe
Quand truc arrive, au début de votre prochaine phase de pioche, piochez, c'est retardée, car quand il arrive, c'est après que l'action se passe.
c'est ça?

Tu me fais peur toi, avec ton test d'arbitrage.

Une capacité déclenchée retardée est une capacité qui se déclenche à une autre phase. (c'est pas la définition exacte, mais c'est pour me faire comprendre)

Donc, on va dire que ton explication avec truc et bidule est juste, mais que si tu donnes cette explication, on va te regarder bizarre...

Bien sur, je vais pas formuler come ça lors du test, je suis pas un alien quand même (quoique, quoique!)

Ah ! le test d'arbitrage. Quel joie, quel bonheur.

Donc au travail pour t'aider un petit peu.
Si tu en es là, c'est que tu maîtrise les capacités déclenchées = ou pas dans ce cas je vais t'inviter à lire l'article qui se trouve sur le bazar. http://www.magiccorporation.com/modules.php?name=Bazar&file=viewarticle&rub=1&num=102
........
Maintenant que tu as lu cet article, tu devrais avoir compris les capacités déclenchées.

maintenant que regroupe la notion de retardée => dans un futur plus ou moins proche
Donc une capacité déclenché peut avoir un effet retardé, c'est à dire qu'il "entre en scène" bien après que l'effet qui le génère se soit résolu.

ex : J'ai un effet qui dit
Au début de l'entretien choisissez une créature en jeu. Détruisez cette créature à la fin du tour.

On est au début de l'entretien et on met dans la pile l'effet qui dit
"Lorsque cette effet se résoudra, je choisirai, une créature, et cette créature sera détruite à la fin du tour".
Je résout l'effet, je choisit une créature. Cette créature mourra à la fin du tour

étape de pioche (ma créature est toujours là)
1ère phase principale (ma créature est toujours là)
phase d'attaque (ma créature est toujours là)
2ème phase principale (ma créature est toujours là)
étape de fin de tour (ma créature est toujours là)
je met l'effet de détruire ma créature. Je résout, je la détruit.

on est bien dans un cas où l'effet a été créé en début de tour. et la phase finale de sa résolutin s'est faite plus tard, elle a été retardée.
Comrpris ?

maintenant la partie subtile du truc
j'ai un effet déclenché qui est le suivant
Je joue une sort qui dit
A chaque fois qu'un terrain devient engagé ce tour-ci, piochez une carte.
en réponse mon adversaire m'engage 1 terrain.
je résout mon effet
=> dois-je pocher une carte pour le terrain engagé par mon advesaire. Non car la pioche ne devient possible que lorsque mon sort est résolu, or mon terrain a été engagé avant cela.

est-ce plus clair ?