jambiere d'éclair?

trois questions :
- mon adversaire a deux points de vie, rien sur la table
moi, juste une jambiere d'eclair en jeu. C'est mon tour, je joue devastateur entravarc, je l'équipe et j'attaque : puis je alors sacrifier la jambiere (et gagner la partie) apres avoir designe le devastateur comme attaquant? ou alors souffre t il du mal d'invocation dans ce cas et reste engage sans attaquer?
- jambiere d'eclair empeche t elle ma creature equipee de recevoir les marqueurs des autres betes modularite?
- j'ai deux pincecrane sur la table, je joue une 1/1. Puis je alors equiper ma creature des deux pincecranes? et surtout est ce que je pioche alors 4 cartes?
merci (je debute...)

quetion 1 : oui tu peu attaquer avec ton entravarc pui apres l'avoir déclarer attaquant sacrifier la jambiere il attaquera toujour et fera ses degat ... +1 de la jambiere sacrifié !

question 2 : oui cela empeche la modularité des autres créature a venir posé les marqueurs sur ton entravarc !! car la modularité cible !

question 3 : je ne suis pas sûr a 100% mais sa m'éttonerai bocoup !! une fois que le premier pince crane arrive sur la créature ( comme il ne peuvent pas arriver en meme temp a cause de la pile...) ta 1/1 meurent et tu piochera que 2 cartes !

voila...

merci de tes reponses

question 3 :
en meme temps, la capacite d'un equipement est un interrupt (meme s'il se joue que lorsqu'on peut jouer un rituel) : l'idee est de mettre une premiere pince, la creature devient 2/0, mais avant qu'elle ne meurt, comme on pourrait la sacrifier pour un atog (si c'est un arte), j'utilise la capacite du second pincecrane pour l'equiper
ou alors je reve, les regles considerent que je ne peux pas jouer de rituel a ce moment precis, et tant pis

Tu peux aller consulter cet article => http://www.magiccorporation.com/modules.php?name=Bazar&file=viewarticle&rub=1&num=85

Quote:

On 2004-05-03 02:48, faywong message: merci de tes reponses question 3 : en meme temps, la capacite d'un equipement est un interrupt (meme s'il se joue que lorsqu'on peut jouer un rituel) : l'idee est de mettre une premiere pince, la creature devient 2/0, mais avant qu'elle ne meurt, comme on pourrait la sacrifier pour un atog (si c'est un arte), j'utilise la capacite du second pincecrane pour l'equiper ou alors je reve, les regles considerent que je ne peux pas jouer de rituel a ce moment precis, et tant pis

merci de ne pas répondre de grosses anneries. 1/ la capacité de l'équipement est une capacité activée. point. je rappelle que les interruptions ca n'existe plus depuis au moins 5 ans et que ca n'a strictement rien à voir avec ca. 2/ meme si on pouvait les jouer au meme moment que des ephémères (avec shikari en jeu, par ex), il est strictement impossible , en sacrifiant quoi que ce soit de piocher 4 cartes.

je ne comprends pas...
autre exemple :
j'ai deux arte 1/1 sur la table : un travailleur entravarc et un devastateur entravarc, plus une pince
je pince le travailleur, il devient 2/0 mais avant qu'il ne meurt, est ce que je peux le sacrifier avec le devastateur? alors pourquoi avec shikari en jeu, je ne peux pas mettre 2 pinces?

et lyon4, je suis desole, cela fait plus de 5 ans que je n'avais pas joue a magic...

Non, puisqu'après avoir équipé le travailleur, on vérifie les états basés sur des états et là, le travailleur a 0 en endurance donc il meurt. Tu pioches 2 cartes et tu peux déplacer le marqueur +1/+1 sur le dévastateur...

Quote:

On 2004-05-03 16:25, faywong message: je ne comprends pas... autre exemple : j'ai deux arte 1/1 sur la table : un travailleur entravarc et un devastateur entravarc, plus une pince je pince le travailleur, il devient 2/0 mais avant qu'il ne meurt, est ce que je peux le sacrifier avec le devastateur? alors pourquoi avec shikari en jeu, je ne peux pas mettre 2 pinces? et lyon4, je suis desole, cela fait plus de 5 ans que je n'avais pas joue a magic...

Je pense que ton problème se situe au niveau de la pile. Si tu veux tu as le droit de mettre autant d'equipement que tu veux sur la même créature ( si tu as shikari et que tu peut mettre des équipement en éphémère ), de la même manière tu peut "pincer" ton travailleur et juste après le sacrifier. MAIS et il y a un gros MAIS tous ce que je te dis ce fait au niveau de la pile et lors de la résolution de la pile seul la dernière action faite va compter car ta créature va immédiatement être retirer du jeu ( sacrifice ou passage à 2/0) ce qui fait que tous ce que tu aura fait avant ne servira à rien Et je pense aussi que tu devrait aller faire un tour du coté du bazar ( voir lien sur la signature de lyon4 ). Si je me gourre complêtement n'hésitez pas à m'insulter

faywong: désolé, je n'avais pas vu que ct toi qui postait la question initiale... j'ai cru que c'etait une reponse fausse apporté par un gars qui croyait tout savoir.. (ca ne change pas le fait que ce soit faux) pour faire simple: 1/cas general: tu joues la capacité d'équipement du pincecrane en ciblant ton travailleur entravarc. cette capacité va sur la pile. quand elle se résoud, l'équipement s'attache et donc le travailleur devient 2/0. avant qu'un joueur ne récupère la priorité, avant de pouvoir faire quoi que ce soit, on verifie les effets basés sur un état: une creature a une endurance de zero, elle est mise directement au cimetiere. ca déclenche la capacité declenchee (modularité) du travailleur entravarc. elle ne va pas encore en pile. puis quand le joueur va recevoir la priorité, on met la capacité due à la modularité sur la pile. 2/cas avec sacrifice de la creature: tu joues la capacité d'équipement du pincecrane en ciblant ton travailleur entravarc. cette capacité va sur la pile. tu sacrifies ton travailleur (par exemple pour la capacité d'un atog), (sa capa declenchee se declenche, va en pile, puis elle se resoud et tu mets ses marqueurs +1/+1 sur une creature artefact ciblée), puis la capacité de l'atog se resoud et il est boosté. il n'etait pas encore equipé, donc pas de pioche. quand la capacité d'equipement se résoud, elle n'a plus de cible valide et est donc contree. Le pincecrane reste où il etait. bref ce qu'il faut savoir c'est qu'avant qu'un joueur prenne la priorité , chacun doit attendre d'abord la verification des effets basés sur un etat (une creature avec blessures mortelles est detruites, une creature avec endurance à 0 est mise au cimetiere,un joueur avec 0 pv perd la partie, un enchantement sur un permanent illégal est mis au cimetiere, deux legendes du meme noms ne peuvent coexister,etc..etc..) , puis que les capacités déclenchees aillent en pile, et a ce moment le joueur peut enfin jouer quelque chose. _________________ M'enfin ?!! (tous les articles sur les règles)

[ Edité par lyon4 Le 03 mai 2004 ]

merci tes explications sont excellentes, j'ai compris beaucoup de choses

cela siginfie que si je cible mon travailleur avec pincecrane, mon adversaire peut repondre en envoyant un Choc a ma creature : les deux cartes ne seront pas tirees

cela signifie aussi (autre exemple) que si mon adversaire a une pierre de l'oubli sur la table et que j'essaie de la detruire par une oxydation, il peut repondre en sacrifiant sa pierre
mais que par contre, s'il la sacrifie, je peux repondre en faisant une oxydation a sa pierre
c'est ca?

Oui pour les deux (enfin je pense)

ben moi je dirais
reponse 1 oui
reponse 2 non
déja le sacrifice ne passe pas par la pile et puis meme si suprime la source d'un sort en pile cela ne l'empeche pas de se résoudre

Quote:

cela signifie aussi (autre exemple) que si mon adversaire a une pierre de l'oubli sur la table et que j'essaie de la detruire par une oxydation, il peut repondre en sacrifiant sa pierre

Oui tout a fait! (100% sur)

Quote:

, s'il la sacrifie, je peux repondre en faisant une oxydation a sa pierre c'est ca?

En faite c'est plus compliqué que ca! Oui tu peut repondre en lui faissant une oxydation, cependant la pile restera inchangé! car: " Un effet est indépendant de sa source!" ca veux dire que, une fois l'effet de la pierre dans la pile, meme si tu : -detruit la pierre de l'oubli -retire du jeu la pierre de l'oubli -renvoie dans la main la pierre de l'oubli -etc... L'effet restera valide! (100% sur) Voila la pile: 1=> Capaciité de la pierre de l'oubli 2=> Oxydation: detruire la pierre a la resolution ca donne: 2=>Oxydation: La pierre de l'oubli est detruite mais sa capacité etant en pile elle n'est pas contrer! 1=> capacité de la pierre de l'oubli conclusion: dans les 2 cas de figure la capacité de la pierre sera resolu! PS: d'ailleur j'y pense la, Vu que l'adversaire doit sacrifier la pierre de l'oubli comme cout suplementaire, quand tu jouera l'oxydation, la pierre de l'oubli aurra deja été sacrifié avant que tu puisse avoir la priorité! (90% sur)

Quote:

s'il la sacrifie, je peux repondre en faisant une oxydation a sa pierre c'est ca?

non gandalf, on ne peut pas repondre en faisant oxydation. la cause est assez simple: la capacité de la pierre de l'oubli est " , , sacrifiez la pierre de l'oubli : ..." quand l'adversaire joue cette capacité, elle va en pile, il en paie le cout: donc il paie 5 mana , l'engage et la sacrifie. il reprend la priorité, te la cede car n'a rien à jouer. ensuite tu peux jouer quelque chose: tu ne peux pas jouer oxydation en ciblant la pierre de l'oubli car la pierre de l'oubli n'est déjà plus en jeu, et pour pouvoir jouer oxydation il faut pouvoir designer une cible valide. donc tu gardes ton oxydation en main.( tu pouvais bien sur la jouer en ciblant un autre artefact qui lui serait en jeu) -puis, au bout d'un moment , la capacité de la pierre se resoud. Tout ce qui se trouve ds le cout d'une capacité ou d'un sort, se fait des que le sort ou la capacité est jouée (voir article "comment jouer un sort et une capacité"). tout le reste (l'effet de la capacité ou du sort) se fera a la resolution du sort ou de la capacité _________________ M'enfin ?!! (tous les articles sur les règles)

[ Edité par lyon4 Le 04 mai 2004 ]