Fonderie des ames et Pincecrane

Quelques interrogations metaphysiques sur ces deux cartes fort sympathiques mais qui donnent lieu a de belles empoignades.

1. Fonderie d ames

La copie de la creature dont la fonderie d ames a l empreinte arrive t elle en jeu avec toutes les caracteristiques de cette derniere (comme pour un Clone), ou seulement avec ses attributs classiques (force, endurance, et capacites passives). Par exemple, si je mets un ange exalte en dessous, ma copie est une 4/5 flying simple, ou est elle aussi Spirit Link avec sa capacite de mue ?

2. Pincecrane

Encore une histoire de priorite et d ordre des effets, j equipe un Forge acier auriok, creature 1/1 avec un Pincecrane, ma creature meurt elle (puisque le Pincecrane lui donne +1/-1), ou survit elle en devenant une 3/1, puisque le Forge acier est un soldat et qu une fois qu il est equipe, tous les soldats et chevaliers gagnent +1/+1 ?

Merci de vos reponses,

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On 2004-03-04 11:39, Samwise message: Quelques interrogations metaphysiques sur ces deux cartes fort sympathiques mais qui donnent lieu a de belles empoignades. 1. Fonderie d ames La copie de la creature dont la fonderie d ames a l empreinte arrive t elle en jeu avec toutes les caracteristiques de cette derniere (comme pour un Clone), ou seulement avec ses attributs classiques (force, endurance, et capacites passives). Par exemple, si je mets un ange exalte en dessous, ma copie est une 4/5 flying simple, ou est elle aussi Spirit Link avec sa capacite de mue ?

c'est une copie de la creature: donc 4/5 flying avec spirit link + capacité de mue (mais qui ne servira a rien, sauf si quelqu'un parvient a la retourner face cachee) . NB: on ne pourra pas poser le jeton face cachee. car on pose un jeton, et la mue intervient qd on joue un sort de creature (cout alternatif)

Quote:

2. Pincecrane Encore une histoire de priorite et d ordre des effets, j equipe un Forge acier auriok, creature 1/1 avec un Pincecrane, ma creature meurt elle (puisque le Pincecrane lui donne +1/-1), ou survit elle en devenant une 3/1, puisque le Forge acier est un soldat et qu une fois qu il est equipe, tous les soldats et chevaliers gagnent +1/+1 ?

il survit: pour la simple raison que lorsqu'on verifie l'endurance de la creature , on comptabilise tous les boni ou mali (on n'arrete pas le calcul en plein milieu). donc 1/1 + +1/-1 + +1/+1 = 3/1

Merci pour ces precisions.

A plus,

1) 503.2. Lorsqu'un objet est copié, la copie acquiert les valeurs copiables des caractéristiques d'origine de l'objet : le nom, le coût de mana, la couleur, le type, le sous-type, le sur-type, le symbole d'extension, le texte de règle, la force et l'endurance. De plus, si l'objet est sur la pile, les choix faits lorsqu'il a été joué (mode, cibles, valeur de X, si un coût de kick a été payé, comment des cibles multiples seront affectées, etc.) sont aussi copiés. Les "valeurs copiables" sont les valeurs imprimées de l'objet, modifiées éventuellement par d'autres effets de copie ainsi que les valeurs définies pour les sorts et permanents face cachée. D'autres effets (y compris ceux de changement de type) et les marqueurs ne sont pas copiés. Exemple : le Bâton Chimérique est un artefact qui a pour texte "{X} : le Bâton Chimérique devient une créature-artefact avec une force et une endurance de X jusqu'à la fin du tour." et le Clone est une créature dont le texte est "Au moment où le Clone arrive en jeu, vous pouvez choisir une créature en jeu. Si vous le faites, le Clone arrive en jeu comme une copie de cette créature." Après que le Bâton soit devenu une créature-artefact 5/5, un Clone arrive en jeu en le copiant. Le Clone est alors un artefact, pas une créature-artefact 5/5. (Toutefois, le Clone a la capacité du Bâton, il peut donc devenir une créature si cette capacité est jouée.) En gros c'est une photocopie couleur de la carté imprinté(et c un jeton ki a un cout coinverti de mana, celui de la carte imprinté) 2) Elle survit car ce sont tout les deux des capacités statiques : 405.1. Une capacité statique fait quelque chose tout le temps plutôt que d'être activée ou déclenchée. La capacité n'est pas jouée, elle est juste "là". De telles capacités ne fonctionnent que si la capacité est sur un permanent en jeu, sauf si la capacité relève des règles 402.8 ou 402.9. Donc quand on vérfie les effets basés sur un état, on a une 3/1 car les deux effets ont "modifiés" la créature en même temps. Krishaor, mais pourquoi g pas joué pince crane, pourquoi.....