progéniture, cout de mana du jeton.

sonaro Membre · Seigneur 149 messages Inscrit le 19/10/2019 Vu il y a plus de 6 mois

Mardi 04 Mars 2025 à 10:19 #1

bonjour

Sur la carte jeton fournit avec instigateur d'agate il est inscrit que le cout de mana de ce jeton est .
c'est assez perturbant car il est communément admit que les jetons n'ont pas de coup de mana.
pourtant il me semble que dans un effet de copie type Heaume de la multitude, toutes les valeurs copiables sont présentent sur le jeton dont le cout de mana mais que la valeur de mana du jeton reste zero. mais je ne trouve pas les articles demontrant la chose...

qu'en est t'il ?
 

super Modérateur · Légende 5 758 messages Inscrit le 04/06/2003 Vu cette semaine

Mardi 04 Mars 2025 à 11:04 #2

Bonjour
Le jeton a un coût de mana de %1 %R et une valeur de mana de 2 car c'est une copie de l'instigateur d'agate.
En règle générale, le jeton a uniquement les caractéristiques décrites par l'effet qui le crée, donc en général pas de coût de mana et une valeur de mana de 0. Cependant, si le jeton est une copie d'un objet, il acquiert les valeurs copiables de cet objet, et notamment son coût de mana.

van Membre · Légende 6 485 messages Inscrit le 13/04/2003 Vu cette semaine

Mardi 04 Mars 2025 à 11:06 #3

La copie va copier le coût de mana car c'est une valeur copiable donc ton jeton aura bien un coût de mana et donc une valeur de mana car c'est quelque chose qui est dérivé du coût de mana.
Tu confond peut-être avec les cartes recto-verso transformable dont le verso n'a pas de coût de mana mais une valeur de mana égale à la valeur de mana du recto ?

Van

sonaro Membre · Seigneur 149 messages Inscrit le 19/10/2019 Vu il y a plus de 6 mois

Mardi 04 Mars 2025 à 11:26 #4

merci pour vos reponses.

non c est juste que les joueurs casu en commendeur oublient souvent ce genres de precisions hehe....

juste pour etre sur:

mon commandant est Bello, barde des ronces
la capacité de assaut résonnant creer une copie de lui meme.
la copie est donc un enchantement 4/4 indestructible  (etc) car sont cout de mana est 5 tant que bello est en jeu?

van Membre · Légende 6 485 messages Inscrit le 13/04/2003 Vu cette semaine

Mardi 04 Mars 2025 à 13:53 #5

sa valeur de mana sera de 5 même si Bello quitte le champ de bataille. Par contre ce ne sera plus une créature et il n'aura plus les 2 capacités octroyées par Bello.

Van

sonaro Membre · Seigneur 149 messages Inscrit le 19/10/2019 Vu il y a plus de 6 mois

Jeudi 06 Mars 2025 à 19:08 #6

oui la phrase est mal tournée. j 'aurai du dire:
comme sont cout de mana est 5, la copie est donc un enchantement 4/4 indestructible  (etc) tant que bello est en jeu.  

merci a vous deux pour aide !

Tiennou Membre · Nomade 5 messages Inscrit le 07/02/2025 Vu en 2025

Vendredi 07 Mars 2025 à 19:28 #7

Il existe des cartes comme Stolen by the Fae qui renvoient des créatures dans la main de leur propriétaire. Je me disais qu'ainsi on pouvait récupérer une créature-jeton, et ensuite la jouer en payant son coût de mana, ça pourrait servir à ça. Bonne soirée

edit modo: bizarrement le lien ne marche pas avec le nom français (je ne vois pas la raison. peut-être le "æ" qui passe pas). J'ai donc mis le nom anglais à la place

[ Dernière modification par lyon4 le 10 mar 2025 à 17h49 ]

super Modérateur · Légende 5 758 messages Inscrit le 04/06/2003 Vu cette semaine

Lundi 10 Mars 2025 à 09:16 #8

Le 07/03/2025 à 19:28, Tiennou avait écrit ...
Il existe des cartes comme Stolen by the Fae qui renvoient des créatures dans la main de leur propriétaire. Je me disais qu'ainsi on pouvait récupérer une créature-jeton, et ensuite la jouer en payant son coût de mana, ça pourrait servir à ça. Bonne soirée

Je ne suis pas sûr d'avoir compris ce que tu voulais faire, mais si tu renvoies un jeton en main, il cessera d'exister et tu ne pourras donc pas le jouer.

Guarda Membre · Sorcier 95 messages Inscrit le 24/11/2018 Vu il y a plus de 6 mois

Jeudi 13 Mars 2025 à 18:31 #9

C'est un raccourci qui est fait par pas mal de joueur.
Un token créer par élite de dwynen n'a effectivement aucun coût de mana et donc une valeur de mana de 0.
Par contre quand tu crées un jeton en copiant un permanent, comme tu l'as dit tu fait une copie et tu prend toute les valeur copiable pour les "imprimer" sur ce jeton (règle 707.2).

Un token n’existe que sur le champ de bataille (Règle 111.7)