Dîme étouffante

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garulf00 Membre · Sorcier 79 messages Inscrit le 02/03/2021 Vu en 2022
Lundi 29 Mars 2021 à 18:18 #1
Bonjour,
Dans le cas de Dîme étouffante,
À chaque fois qu'un adversaire pioche une carte, ce joueur peut payer {2}. S'il ne le fait pas, vous créez un jeton d'artefact incolore Trésor avec « {T}, sacrifiez cet artefact : Ajoutez un mana de la couleur de votre choix. »

l'adversaire peut-il choisir de payer 2 après avoir vu sa carte ou doit-il se décider avant ?

Merci de votre réponse,
van Membre · Légende 6 486 messages Inscrit le 13/04/2003 Vu cette semaine
Lundi 29 Mars 2021 à 18:28 #2
Il a forcément vu sa carte
Van
Olxinos Membre · Légende 1 189 messages Inscrit le 10/10/2010 Vu en 2022
Lundi 29 Mars 2021 à 19:13 #3
Bonjour !

Pour expliciter un peu plus la réponse de Van, cette capacité est une capacité déclenchée par une pioche. Lorsque ton adversaire pioche, la capacité se déclenche, et immédiatement après (avant même la mise en pile de la capacité), la pioche est déjà terminée et l'adversaire a pu prendre connaissance de sa carte.
Le choix de payer  %2 ou non est fait bien plus tard, à la résolution de la capacité déclenchée, ce qui nécessite qu'on ait d'abord vérifié les SBA, mis en pile la capacité, et que tous les joueurs aient successivement passé la priorité (à noter que le choix est fait pendant la résolution et que l'adversaire a exceptionnellement l'opportunité d'activer des capacités de mana pendant la résolution du sort [edit: de la capacité] [edit:608.2g]).

Même s'il s'agissait d'un choix de cible (qui a lieu lors de la mise en pile et non pas lors de la résolution [edit:603.3d, 601.2c]), la pioche aurait déjà été terminée avant que la capacité déclenchée rentre en pile (qui, pour rappel, a lieu juste après une vérification des SBA et juste avant que le joueur actif acquière la priorité [edit:117.2a, 117.5]; un bon exemple du timing de la mise en pile des capacités déclenchées, c'est l'interaction entre clone et sharuûm l'hégémon, i.e. on sacrifie [edit: met au cimetière ] sharuum du fait de la règle des légendes -qui est une SBA [edit:704.5, 704.5j]- *avant* de mettre en pile sa capacité déclenchée, et donc, sa capacité déclenchée peut le cibler lui-même au cimetière, c'est un combo classique)

[edit: my bad, confusion sort/ability (on parlait d'une ability et j'ai zappé) et abus de langage]
garulf00 Membre · Sorcier 79 messages Inscrit le 02/03/2021 Vu en 2022
Lundi 29 Mars 2021 à 19:52 #4
Merci pour vos réponses ! Merci Olxinos pour cette explication détaillée.

Je ne suis pas sûr de bien comprendre l'intérêt de la combo dont tu as parlé... Est-ce pour créer un grand nombre d'arrivée en jeu/de mise en cimetière de créature/artefact ce qui permettrait d'utiliser un très grand nombre de fois une capacité déclenchée ?
Olxinos Membre · Légende 1 189 messages Inscrit le 10/10/2010 Vu en 2022
Lundi 29 Mars 2021 à 20:10 #5
C'est l'idée, oui. Les deux cartes ensemble ne font rien de particulier toutes seules (même pas draw/égalité en remplaçant clone par métamorphe phyrexian avec un cimetière vide parce que la remise en jeu est optionnelle), en revanche, avec une 3e carte (au pif disciple du caveau), ça peut avoir un effet particulièrement fort.

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